Это дело и пяти копеек не стоит.
Полное разводилово. Вообще, не плохо в таких случаях хотя бы простецкого адвокатишку. Но, если честно, и без адвоката прокуратура сейчас хорошо представляет интересы своих подзащитных. Лучший адвокат - это прокурор.
Поучился в автошколе, блин!
Всего 51 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re[Доктор Ктулху]:
Re[Доктор Ктулху]:
от:Доктор Ктулху
Любой типовой договор с автошколой содержит обычно пункты такого вида:
"3.2. Инструктор обязуется:
......3.2.2. Провести обучение Курсанта практическому вождению ТС категории "В" на учебном автомобиле, сертифицированном в ГИБДД, в соответствии с утвержденной программой.....
.....3.2.5. Обеспечить безопасность учебной езды....."
Эти пункты не были выполнены инструктором, если он проводил занятие на неисправном авто. В этом случае фактически услуга не является оказанной, и автор топика имеет полное право не только не оплачивать ремонт, но и вернуть стоимость занятия, сорванного из-за неисправности автомобиля.
Тем не менее следующие пункты в принципе не противоречат действующему законодательству:
Курсант может пользоваться органами управления только с разрешения Инструктора (за поломку, вызванную грубым обращением или незнанием - несет полную материальную ответственность);
Курсант должен проявлять особую осторожность при учебной езде на автодроме без Инструктора. В случае аварийной поломки учебного автомобиля во время езды Курсанта на автодроме без Инструктора (учебная езда, внутренний экзамен, экзамен в ГИБДД) возместить стоимость ремонта поломки.
Т.е. если вы хреначили по педали со всей дури и сломали ее или поломка произошла БЕЗ ИНСТРУКТОРА в машине - то придется отвечать за нее - поскольку автомобиль является собственностью автошколы.Подробнее
Я хренею без бояна.
Типовой договор это что? Это шаблон, который организация может использовать, а может и нет. Это ее дело.
Я уже писал: ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР С АВТОШКОЛОЙ. Реальный договор, а не какой-то типовой. В случае наличия в договоре той фразы, которую я написал, ученик полностью оплатит стоимость ремонта. Никуда не денется. Это будет плата за подписание договора без его прочтения.
Re[Капитан Немо]:
от:Капитан Немо
Я хренею без бояна.
Типовой договор это что? Это шаблон, который организация может использовать, а может и нет. Это ее дело.
Я уже писал: ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР С АВТОШКОЛОЙ. Реальный договор, а не какой-то типовой. В случае наличия в договоре той фразы, которую я написал, ученик полностью оплатит стоимость ремонта. Никуда не денется. Это будет плата за подписание договора без его прочтения.Подробнее
Типовой договор - это такой договор, который обладает всеми необходимыми условиями для данной категории товаров или услуг, но не включает в себя частных или специфических моментов. На основе типового договора делается договор, полностью отвечающий всем условиям сторон.
Грубо говоря, 99% автошкол не платят юристу и не придумывают индивидуальных договоров, а берут готовую форму из сборника типовых договоров. Это нормальная, обыденная практика.
Я не говорю о том, что в том договоре 100% есть эти пункты, я лишь намекаю на то, что СКОРЕЕ ВСЕГО они там есть, пока автор топика не вбросил более подробную инфу.
Re[Доктор Ктулху]:
от:Доктор Ктулху
Типовой договор - это такой договор, который обладает всеми необходимыми условиями для данной категории товаров или услуг, но не включает в себя частных или специфических моментов. На основе типового договора делается договор, полностью отвечающий всем условиям сторон.
Грубо говоря, 99% автошкол не платят юристу и не придумывают индивидуальных договоров, а берут готовую форму из сборника типовых договоров. Это нормальная, обыденная практика.Подробнее
Ваша существенная ошибка в том, что мы сейчас говорим не об обыденной практике, а о конкретном случае. И пока не будут оглашены условия конкретного договора, Вы не можете сделать вывод о правах данного ученика по данному конкретному договору..
Еще раз повторяю свой совет ученику. Читайте договор и действуйте в соответствии с его положениями.
Re[Капитан Немо]:
от:Капитан Немо
Ваша существенная ошибка в том, что мы сейчас говорим не об обыденной практике, а о конкретном случае. И пока не будут оглашены условия конкретного договора, Вы не можете сделать вывод о правах данного ученика по данному конкретному договору..
Еще раз повторяю свой совет ученику. Читайте договор и действуйте в соответствии с его положениями.Подробнее
Да, как бы то ни было, там самая главная проблема в недоказуемости.
Сломал сам или "помогли"? Был в машине инструктор при этом или не было? Ищи-свищи свидетелей...
Т.е. у автошколы свидетель есть - инструктор авто. А у ученика свидетелей нету.
Единственно что тут поможет - это действительно только договор и пункт в нем о том, что ученик не несет никакой ответственности за поломку авто ни при каких условиях. Ох, сомневаюсь я в наличии такого пункта... в общем, ждем деталей, если не тролль.
Re[Доктор Ктулху]:
Доктор Ктулху, да не утруждайте Вы себя так.
Я наперёд сейчас скажу, чем всё закончится. 1-2 беседы директора этой автошколы с прокурором и всё. Дело даже до суда не дойдёт. Ограничится всё Объяснительной со стороны директора автошколы по факту заявления. Но, если не дай Боже, прокурор попадётся кровожадный, то считай пропало. По указанному выше заявлению проведут проверочку всей автошколы и на предмет пожарной безопасности, и по трудовому законодательству и так далее. Найдут море несоответствий. Эти автошколы сейчас одной левой закрывают.
Я наперёд сейчас скажу, чем всё закончится. 1-2 беседы директора этой автошколы с прокурором и всё. Дело даже до суда не дойдёт. Ограничится всё Объяснительной со стороны директора автошколы по факту заявления. Но, если не дай Боже, прокурор попадётся кровожадный, то считай пропало. По указанному выше заявлению проведут проверочку всей автошколы и на предмет пожарной безопасности, и по трудовому законодательству и так далее. Найдут море несоответствий. Эти автошколы сейчас одной левой закрывают.
Re[Капитан Немо]:
от:Капитан Немо
Ну если противоречит, то догвор ничтожный. Видать Вы человек компетентный.
Толко, пожалуйста, скажите какому закону РФ противоречит, например, такая фраза в договоре: "ремонт учебного автомобиля, в случае его поломки во время управления указанным автомобилем Учеником, оплачивается за счет средств Ученика"?
Короче, закон в студию.
Надеюсь, однако, что такая фраза в договоре отсутствует.
:DПодробнее
На всякий случай, т.к. в вашей первой фразе чувствуется сарказм :)
[quot]Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя[/quot]
А вот дальше надо изучать законы, по которым живут автошколы
Re[Алексей2000]:
от:Алексей2000
На всякий случай, т.к. в вашей первой фразе чувствуется сарказм :)
[quot]Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя[/quot]
А вот дальше надо изучать законы, по которым живут автошколыПодробнее
Совершенно верно! Но каким образом данная фраза ущемляет права потребителя, если она никоим образом не противоречит ЗОПП. Если следовать Вашей логике, в конце-концов можно призвнать, что требование опатить товар /услугу ущемляет права потребителя
Re[CMS]:
от:CMS
Это дело и пяти копеек не стоит.
Полное разводилово. Вообще, не плохо в таких случаях хотя бы простецкого адвокатишку. Но, если честно, и без адвоката прокуратура сейчас хорошо представляет интересы своих подзащитных. Лучший адвокат - это прокурор.Подробнее
Нет, ну торопиться все-равно не надо :)
Имхо неплохим бы результатом было расторжение договора с этой автошколой с полным возвратом денег. Отличным - еще и компенсация.
А вот что для этого надо сделать - уже подлежит обсуждению с грамотным юристом. Может быть лучше и заплатить эти небольшие деньги, но обязательно взять квитанцию, которая потом полностью подтвердит незаконность действий засранцев. Возможно, стоило бы записать на диктофон процедуру сбора денег за экзамен в гибдд :) Тут уж можно бальшуюсвинью подложить.
Re[Капитан Немо]:
от:Капитан Немо
Совершенно верно! Но каким образом данная фраза ущемляет права потребителя, если она никоим образом не противоречит ЗОПП. Если следовать Вашей логике, в конце-концов можно призвнать, что требование опатить товар /услугу ущемляет права потребителяПодробнее
Ну каким - если в законе написано, что клиент автошколы не несет ответственности за поломку автотранспорта, а в договоре обратное, то этот пункт договора - недействителен.
Re[Алексей2000]:
от: Алексей2000
Ну каким - если в законе написано, что клиент автошколы не несет ответственности за поломку автотранспорта, а в договоре обратное, то этот пункт договора - недействителен.
ЗОПП доступен он-лайн. Найдите там это положение.
Re[Алексей2000]:
от: Алексей2000
Возможно, стоило бы записать на диктофон процедуру сбора денег за экзамен в гибдд :) Тут уж можно бальшуюсвинью подложить.
Аудио запись не является доказательством в суде. Не хотите за клевету ответить?
Больше советов, добрых и разных!
Re[Капитан Немо]:
от: Капитан Немо
Аудио запись не является доказательством в суде. Не хотите за клевету ответить?
Ну почему же не является? Я вот недавно купил диктофон, на который есть сертификат, что его параметры позволяют провести идентификацию личности по записи
Re[Капитан Немо]:
от: Капитан Немо
ЗОПП доступен он-лайн. Найдите там это положение.
Ну ЗоЗПП нам уже все что мог дал, дальше надо рассматривать конкретные законы, регламентирующие действия в рассматриваемом нами случае.
[quot]
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ГРАЖДАНСКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦЕВ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
Статья 1
владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства;
водитель - лицо, управляющее транспортным средством. При обучении управлению транспортным средством водителем считается обучающее лицо;
Статья 4. Обязанность владельцев транспортных средств по страхованию гражданской ответственности
1. Владельцы транспортных средств обязаны на условиях и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом и в соответствии с ним, за свой счет страховать в качестве страхователей риск своей гражданской ответственности, которая может наступить вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц при использовании транспортных средств.
[/quot]
Т.е. в данном случае ученик может даже протатранить дорогучую иномарку и ответственности за это не понесет :)
Ну и надо еще поискать, думаю, и для данного случая найдем.
Re[Алексей2000]:
аффтар - отомсти инструктору , рэзко руль на дороге крутни - будет опыт попадания в дтп !( гаи , справки итп )
Re[hamelioncheg]:
вот,почитайте!
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=88472&highlight=%E0%E2%F2%EE%F8%EA%EE%EB%E0
http://autochel.ru/forum/theme.php?id=283116
http://forum.avtobeginner.ru/topic/24-razbil-mashinu-na-uroke/
http://www.ladyauto.ru/forum/thread.php?threadid=5224&boardid=8&sid=vb&page=1
и посмотрите)))
http://video.mail.ru/mail/vany83/38/40.html
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=88472&highlight=%E0%E2%F2%EE%F8%EA%EE%EB%E0
http://autochel.ru/forum/theme.php?id=283116
http://forum.avtobeginner.ru/topic/24-razbil-mashinu-na-uroke/
http://www.ladyauto.ru/forum/thread.php?threadid=5224&boardid=8&sid=vb&page=1
и посмотрите)))
http://video.mail.ru/mail/vany83/38/40.html
Re[hamelioncheg]:
Товарищи.. ему еще сдавать экзамены... Пусть заплатит за педаль... потом доплатит за т.н. "город"...
Вы советуете судебные тяжбы... пока он будет сдавать на права.. его подруга подаст на него в суд за то что он ездит к ней без машины :D
Вы советуете судебные тяжбы... пока он будет сдавать на права.. его подруга подаст на него в суд за то что он ездит к ней без машины :D
Re[Fat Bastard]:
что за бред?
то как ты отучился в автошколе не имеет значение при сдаче в гаи...
получив навыки, всегда можно сдать экстерном...
то как ты отучился в автошколе не имеет значение при сдаче в гаи...
получив навыки, всегда можно сдать экстерном...
Re[Diabolos]:
Не всё так просто, дорогой мой, в нашем государстве....
Re[AlexRed]:
я сдавал экстерном, с первой попытки сдал теорию и площадку, город с 3-й
учился у частного инструктора около 10 занятий
со мной сдавали также, с 1-го раза сдавали мало кто город, сказывалось волнение и невнимательность, но те, кто чему-то научился с 2-3-й попытки без проблем
учился у частного инструктора около 10 занятий
со мной сдавали также, с 1-го раза сдавали мало кто город, сказывалось волнение и невнимательность, но те, кто чему-то научился с 2-3-й попытки без проблем
