Посоветуйте самый маленький и самый точный при этом экспонометр

:) У меня есть второй справа во втором ряду и, похожий на его соседа, - секоник 558. Сам привык снимать точкой от светов (слайд) или от теней (ч/б негатив), или усреднять и т.п. Очень голову при этом разгружает тот самый спотметр - второй справа во втором ряду :)
Да обзавелся сейчас лейкой м2 после многолетнего СФ и чуток БФ, приходится заново "переучиваться" на оперативную съемку :) Сюжеты....: ну пейзаж-природу это я для СФ оставлю на слайд в основном, а лейкой хочу - оперативно что-нибудь, типа жанра, изначально только на ч/б (негатив) хочу испробовать, ну и попутно что подвернется - тот же портрет при естественном свете, зарисовки природы и городские и т.п. На цветной негатив не снимаю. По падающему - знаю как, но не пользуюсь, привык к точке. Причем по падающему у меня иногда ерунда при замере получалась...не везде им мерять получается. А центровзвешанный - на ч/б негатив неплохо выходит, да и на слайд. Пользовал Бессу III с центровзвешанным, практически один в один получалось с точкой усредненной или посчитанной по иному, удобно. Но точкой не оперативно получается, да и спотметр по размеру сопоставим с размером камеры...Вот и ищу что-то поменьше :)

Цитата:

от:ГенМор
... а лейкой хочу - оперативно что-нибудь, типа жанра, изначально только на ч/б (негатив) хочу испробовать, ну и попутно что подвернется - тот же портрет при естественном свете, зарисовки природы и городские и т.п. ...

Подробнее

Блин, возьмите GOSSEN SIXTOMAT digital, для Ваших целей он оптимален. Я пользуюсь им в связке с Роликом 2.8f. На Госсене идя по улице заранее выставляю диафрагму 5.6-8 (она стоит и на Ролляе) и ИСО заряжённой пленки; вынул одно нажатие и есть значение выдержки, можно снимать. Меряю обычно по некой среднеосвещенной области, для ЧБ некоторые промахи простительны, слава богу, не слайд. Я считаю, что сегодня цвет на узкаре уже не актуален, ЧБ гораздо интереснее.

Цитата:

от:ГенМор
:) У меня есть второй справа во втором ряду
.....
а лейкой хочу - оперативно что-нибудь, типа жанра, изначально только на ч/б (негатив) хочу испробовать
....
По падающему - знаю как, но не пользуюсь, привык к точке. Причем по падающему у меня иногда ерунда при замере получалась...не везде им мерять получается. А центровзвешанный - на ч/б негатив неплохо выходит, да и на слайд.

Подробнее

ц.в. замер на уровне ощущений не понимаю, в отличи от замера по падающему. Имею несколько железистых камер с исправно работающим ц.в. замером, и комфортно снимать с ними замеряясь внешним sixtomat'ом...

внешний сотметр использую иногда в пейзаже и портрете.

в моих руках оперативно на чб: принимаю за базовое значение замер сферой (плоской насадки нет) _от_ источника света и коррекция в "-" в зависимости от "активности" светов в сюжетном центре... но это все для моих сюжетов ожиданий, и проявки. Думаю мой способ "оперативно на чб" работает с проявителями нежно относящимися к светам (родинал и прочие силно разбавляемые) в Д-76 можно света выжечь случайно, для пленок которые буду проявлять в энергичных проявителях делаю второй замер в сторгну источника света и думаю :)

Цитата:

от:andirenas
Блин, возьмите GOSSEN SIXTOMAT digital, для Ваших целей он оптимален. Я пользуюсь им в связке с Роликом 2.8f. На Госсене идя по улице заранее выставляю диафрагму 5.6-8 (она стоит и на Ролляе) и ИСО заряжённой пленки; вынул одно нажатие и есть значение выдержки, можно снимать. Меряю обычно по некой среднеосвещенной области, для ЧБ некоторые промахи простительны, слава богу, не слайд. Я считаю, что сегодня цвет на узкаре уже не актуален, ЧБ гораздо интереснее.

Подробнее

Насчет цвета на 35-ом полностью согласен, только на ч/б, тем более, что более старые лейковские стекла под ч/б и заточены.
Насчет GOSSEN SIXTOMAT digital Вашу рекомендацию принял к действию, похоже его и возьму.

Цитата:

от:Attar
ц.в. замер на уровне ощущений не понимаю, в отличи от замера по падающему. Имею несколько железистых камер с исправно работающим ц.в. замером, и комфортно снимать с ними замеряясь внешним sixtomat'ом...

внешний сотметр использую иногда в пейзаже и портрете.

в моих руках оперативно на чб: принимаю за базовое значение замер сферой (плоской насадки нет) _от_ источника света и коррекция в "-" в зависимости от "активности" светов в сюжетном центре... но это все для моих сюжетов ожиданий, и проявки. Думаю мой способ "оперативно на чб" работает с проявителями нежно относящимися к светам (родинал и прочие силно разбавляемые) в Д-76 можно света выжечь случайно, для пленок которые буду проявлять в энергичных проявителях делаю второй замер в сторгну источника света и думаю :)

Подробнее

Спасибо огромное за пояснения, Если уж спецы оперативной работы с узкарем про это в один голос говорят, тогда точно, наверное, придется осваивать заново замер по падающему

Цитата:

от: ГенМор
...наверное, придется осваивать заново замер по падающему

Вообще-то, замер по падающему при уличной съемке практически невозможен, всегда по отраженному. Стоя в тени вряд ли Вы сумеете замерится по падающему, снимая сцену на солнце. Замер по падающему хорош при портретах или когда можешь подойти близко к предмету съемки, для всего остального и существует метод замера по отраженному свету.

Цитата:

от:andirenas
Вообще-то, замер по падающему при уличной съемке практически невозможен, всегда по отраженному. Стоя в тени вряд ли Вы сумеете замерится по падающему, снимая сцену на солнце. Замер по падающему хорош при портретах или когда можешь подойти близко к предмету съемки, для всего остального и существует метод замера по отраженному свету.

Подробнее

по аналогии с GPS есть "холодный старт" и "горячий старт"
"холодный старт" это когда вы внезапно достаете камеру и пытаетесь её настроить, может быть пленку вставляете тычетесь экспонометром...
"горячий старт" - тени промерены, света просмерны, и переходя в место с новой освешенностью, вы смотрите на экспонометр... известен перепад (контраст) между светами и тенями в возможной сцене, камера заряжена и на ней выставленны некие отправные выдержка-диафрагма...

например так я снимаю в музеях - общая освещенность в этом конкретно зале, освещенность экспонатов а дальше знаю что моя коспозиция будет в этом интервале.

лейка, внешний экспонометр по падающему.


в случае холодного старта да, удобнее замер по отраженному и желательно точкой.

как пример для Мосвкы, освещенность в тени (свет неба, или пасмурная погода) -- 12ev на на открытом солнце "sun rule" -- 16ev (для москвы скорее 15ev).. ну или искольеко мы там намерим в нашей реальной обстановке (дымка, облачка...), значит городская сцена днем будет иметь контраст между тенями и светами 4ev -- 12-16ev, и из логики сьемки мы выбираем экспозицию, что мы хотим получить света или тени...

и это самый мрачный вариант контраста :)

тоесть выходя из дома с "чб ручной камерой" днем ставлю экспопару соответсвующую 13ev в случае необходимости выкручивая до 14ev... и уверен что все у меня получится :))

это справедливо для нормально проявленных пленок, если же мы гонимся за большим контрастом, или хотим каких-нибудь спецэффектов то да нужнол точкой сцену промерять... и ц.в. замер imho здесь не помошник.

Цитата:

от:andirenas
Вообще-то, замер по падающему при уличной съемке практически невозможен, всегда по отраженному. Стоя в тени вряд ли Вы сумеете замерится по падающему, снимая сцену на солнце. Замер по падающему хорош при портретах или когда можешь подойти близко к предмету съемки, для всего остального и существует метод замера по отраженному свету.

Подробнее

Я так всегда и думал, потому и не пользовался. Стоишь на улице, на тротуаре, сзади дом, солнце сзади за домом, хочешь снять сюжет на противоположной стороне улицы.... :( не снять. Думаю, что сфера матовая - в студии только и работает в основном, ну, и как Вы сказали, когда можно туда-сюда бегать от модели до точки съемки, на короткие дистанции :)

Ну вот, конкретный мастер-класс по оперативной съемке. Спасибо. Обязательно возьму на заметку.

Все что Вы пишите - это съемка пейзажа, а при уличной съемке все, увы, не так. Завернули за угол, вошли в переулок и все поменялось. Какой уж тут "горячий старт" :( , прошли переулок и снова площадь залитая солнцем и т. д.
Не хочу ни спорить, ни поучать - сам не слишком еще опытен, но одно знаю точно: пара сотен отснятых пленок убеждает меня в правильности моих действий. Брака по экспозиции практически нет, гораздо больше брака с художественной точки зрения (куча не интересных кадров)

Заглянул в Вашу галерею - зимняя серия просто высший класс! Очень понравились работы, Вас учить - только портить.

Цитата:

от:andirenas
Все что Вы пишите - это съемка пейзажа, а при уличной съемке все, увы, не так. Завернули за угол, вошли в переулок и все поменялось. Какой уж тут "горячий старт" :( , прошли переулок и снова площадь залитая солнцем и т. д.
Не хочу ни спорить, ни поучать - сам не слишком еще опытен, но одно знаю точно: пара сотен отснятых пленок убеждает меня в правильности моих действий. Брака по экспозиции практически нет, гораздо больше брака с художественной точки зрения (куча не интересных кадров)

Подробнее

описал то как я снимаю, и как замеряю свет.

Есть такой полу художественный фиьм "военный фотограф", там где-то посреди воюющих облосков Югославии дядя снимает кеноновской пленкоединичкой на tri-x но замеряется он по падающему внешним экспонометром... поднимая его над головой молочной сфеной направив себе за спину... ну так вспомнилось.

имею одну "камеру с точкой" om4t - типо для "холодного старта", но беру его с собой только тогда когда хочется камеру но так, на всякий случай не спецально снимать... ну... нормальные люди в такой ситуации цифромыло берут :) а по жизни снимаю om1 или лейкой + внешний экспонометр для замера падающего.

если у нас площадь залитая солнцем то первый вопрос что мы хотим получить тени или света?.. или мы вообще не хотим фотографировать а поскорее убраться в тень?

После такого мастер-класса по оперативной съемке промолчу про Walz micro-meter.



И всё же, я бы выбрал свободные руки и карманы и в большинстве случаев носил бы экспонометр на башмаке...

Цитата:

от: andirenas
Заглянул в Вашу галерею - зимняя серия просто высший класс! Очень понравились работы, Вас учить - только портить.

Благодарю за оценку! Спасибо!
Обучение - это вещь постоянная, вот когда достигну уровня полной собственной не компетенции - придется идти в фото-критики :)

Цитата:

от: ГенМор
Благодарю за оценку! Спасибо!
Обучение - это вещь постоянная, вот когда достигну уровня полной собственной не компетенции - придется идти в фото-критики :)

+100!

Цитата:

от: Attar
если у нас площадь залитая солнцем то первый вопрос что мы хотим получить тени или света?.. или мы вообще не хотим фотографировать а поскорее убраться в тень?

Скорее последнее!

Цитата:

от: andirenas
Я считаю, что сегодня цвет на узкаре уже не актуален, ЧБ гораздо интереснее.

Местные 35мм темы "городская среда" и "природный пейзаж" рвут в клочья этот тезис.
Вообще странный Ваш посыл изначально. Выбор материала (цвет\чб) диктует выбор темы и жанра.
В любом случае, с вашим-то сканером, получить ч/б из цветного негатива - не проблема. Не так ли? или "не спортивно"?

Цитата:

от: andirenas
Понравилась, в смысле удобная и правильно замеряет или красивая и прикольная? :D
Я все эти приложения пользую только если нет под рукой нормального экспонометра, он как-то удобнее и привычней.

Всем понравилась.

Цитата:

от:Superka
Местные 35мм темы "городская среда" и "природный пейзаж" рвут в клочья этот тезис.
Вообще странный Ваш посыл изначально. Выбор материала (цвет\чб) диктует выбор темы и жанра.
В любом случае, с вашим-то сканером, получить ч/б из цветного негатива - не проблема. Не так ли? или "не спортивно"?

Подробнее

Ну это мое мнение и только мое. И вообще, для меня все гораздо проще. Узкую пленку использую только для жанровой, городской съемки. Для пейзажа имею другие камеры, ну Вы знаете. Опять же М9 дает прекрасный цвет, да и просто - мне ЧБ интереснее.
Тем более, что я никогда не езжу с одной камерой, и поэтому вопрос ЧБ или цвет никогда не встает ребром. Всегда есть альтернатива. Так, например, в Тоскане пейзажи снимал на М9 и Ebony, а в маленьких городках на прогулки брал только Никон FA.
Сорри, за оффтоп!
Ps. Посмотрел на время Вашего поста, Вы вообще не спите? :D

Цитата:

от: Superka
Местные 35мм темы "городская среда" и "природный пейзаж" рвут в клочья этот тезис...."?

Ну, это "рвут" только на мониторе :), тяжело порвать слайд с СФ, а тем более с БФ, или ЦЗ. Объем не тот 35 мм дает, ну может кроме лейки, не говоря уж о выходном размере. Я 35-ый взял только, в основном, для ч/б, ностальгия по молодости со сменой руках и картонным эксподиском вышла на новый уровень :) . Для цвета - у меня СФ , да и цифра ФФ уже пленку 35-мм забила...
В соседней ветке "Городская среда, что нас окружает" на стр73 я только что выложил свой одинаковый по сюжету (объекту съемки) снимок с СФ для сравнения с 35-мм. Макина 67 и М4, слайд и цветной негатив....Это про "рвет" :)
Я это не для вечного спора, просто свой взгляд высказал, а то начнется.... :)