Тема закрыта

Посоветуйте с выбором первого зеркального фото

Всего 99 сообщ. | Показаны 81 - 99
Re[Ustoff]:
Цитата:

от:Ustoff
С мыльниц народ пересаживается на смартфоны.
Со сменной оптикой есть беззеркалки и зеркалки. Если и то и то тупик, то что же - сменную оптику вообще не использовать?
всунут интеллект в очки (экран) и часы. планшетофоны...
зеркалки только дорогие оставят, массовому пользователю недоступные...
прибыль - двигатель торговли. вид беззеркалок изменится в т ч и на более удобный... чтоб были стимулы на новые покупки...

Подробнее

Думаю, что в дешевом сегменте на десяток лет основными будут как раз несистемные камеры типа RX10 без сменной оптики - они заменят кропы, благо качество у дюймовых матриц сравнимое.
Re[Spector]:
Согласен, крупноматричники с несменной оптикой незаслуженно игнорировались производителями, сейчас начинаются подвижки (Panas LX100 ).
С зумом (типа LX100 - кроп 2, кроп 1.5) будет их поболее, чем с фиксом (типа RX1). А дюймовчиков (типа RX100 ) - еще больше...
Re[Nicholaes]:
Цитата:
от: Nicholaes
Вбивать во внутрикамерную базу данных параметры оптики третьих производителей брендовые игроки как-то не спешат, увы.

Ну можно пойти по пути прошивки в конфиг нужных объективов. Вон, Sigma вместо того, чтобы на заводе полностью настраивать свои объективы, просто предлагает док-станцию для самостоятельной настройки объективов. Естественно, что это предлагается под соусом подстройки под тушку :) С другой стороны, если бы была возможность подстраивать аналогичным образом объективы Canon, то народ был бы очень доволен.
Re[InfisAmk]:
Спасибо всем, кто откликнулся)
В итоге выбор пал на новую никон 3300 18-105.
Re[Мария144]:
Цитата:
от: Мария144
Спасибо всем, кто откликнулся)
В итоге выбор пал на новую никон 3300 18-105.

Хороший выбор - могу только пожелать удачных снимков.
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector

А зеркалки останутся надолго, вот увидите. Беззеркалки в современном виде - дань моде и средство заработать для производителей, не больше. Серьезных оптических линеек там принципиально создано не будет.

Подробнее

Категорически не соглашусь. Хотя бы потому, что Вы лично снимаете беззеркалками А99 и А37. Ну и про линейки оптики не соглашусь: фуджевская линейка опровергает это заявление. Оптика шикарная по качеству, и линейка достаточная для выбранного форм-фактора камеры. Светосильных телевиков вроде 120-300/2,8, да, в линейке нет, и, надеюсь, не будет: такую бандуру цеплять только на единички сапожьи да тройки-четверки никоновские.
Re[Nicholaes]:
Цитата:

от:Nicholaes
Категорически не соглашусь. Хотя бы потому, что Вы лично снимаете беззеркалками А99 и А37. Ну и про линейки оптики не соглашусь: фуджевская линейка опровергает это заявление. Оптика шикарная по качеству, и линейка достаточная для выбранного форм-фактора камеры. Светосильных телевиков вроде 120-300/2,8, да, в линейке нет, и, надеюсь, не будет: такую бандуру цеплять только на единички сапожьи да тройки-четверки никоновские.

Подробнее

Того, что я называю линейкой у Фуджа нет совсем: нет репортажной пары (24-75 2.8 и 70-200 2.8), нет ни одного длинного телевика - даже у микры есть ЭФР 600, хотя его дисторсия при семерке светосилы и такой маленькой матрице повергает в сомнения. Нет, у Самсунга и Фуджа есть отдельные линзы и нет линейки, это насквозь и безнадежно любительские камеры и они обречены быть в худшем смысле любительскими, они так задуманы.
А99 и а37 имеют рабочий отрезок зеркалки со всеми вытекающими - это определяет их форму, вес, совместимость с оптикой. Это обыкновенные зеркалки только с неподвижным зеркалом.. Вы же не назовете RX10 беззеркалкой хотя зеркала там не ожидается...
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
Того, что я называю линейкой у Фуджа нет совсем: нет репортажной пары (24-75 2.8 и 70-200 2.8), нет ни одного длинного телевика - даже у микры есть ЭФР 600, хотя его дисторсия при семерке светосилы и такой маленькой матрице повергает в сомнения. Нет, у Самсунга и Фуджа есть отдельные линзы и нет линейки, это насквозь и безнадежно любительские камеры и они обречены быть в худшем смысле любительскими, они так задуманы.
А99 и а37 имеют рабочий отрезок зеркалки со всеми вытекающими - это определяет их форму, вес, совместимость с оптикой. Это обыкновенные зеркалки только с неподвижным зеркалом.. Вы же не назовете RX10 беззеркалкой хотя зеркала там не ожидается...

Подробнее

Вот опять же, подход репортера зеркальной эпохи сказывается. А давайте еще лет 30 назад отмотаем. Когда журналистской камерой была лейка. И на понятие линейки оптики посмотрим с позиции дальномерной эпохи (ибо БЗК все же именно в этой, дальномерной нише - фудж даже дизайном решил подчеркнуть такое позиционирование своей системы). 27-50-90 ЭФР были выпущены одновременно с первой камерой семейства. Это уже минимально-достаточная линейка оптики. И оптики отменного качества. Это, безусловно, ограничивает круг задач, который можно решать такой системой, причем ограничивает его примерно так же, как он был ограничен для дальномерных камер; но те задачи, которые данная система решить позволяет впринципе, она позволяет решать на вполне профессиональном уровне. Как раз у микры с ее 600 ЭФР подход обратный - все что угодно, но как получится...

Зеркальная камера - та, в которой визирование осуществляется через зеркало в оптической системе. Зеркалочный РО на БЗК - не уникальное явление; кроме Сони, так же решил задачу и пентакс со своим К-01. А беззеркалкой я назову любую камеру со сменной оптикой (ибо "беззеркалка" есть упрощение от "системная беззеркальная камера"), в которой визирование осуществляется не через зеркало. Полумутное зеркало в оптической системе как раз лишает камеру зеркалочных недостатков, но добавляет и своих специфических (потеря больше полустопа), и беззеркалочных. Например, логику работы затвора для съемки одного кадра - закрыть для сброса матрицы, открыть для экспонирования, закрыть для считывания, открыть для визирования. Или режим работы матрицы (запитана постоянно). С внедрением ФАФ на матрицу и отказом от полумутного зеркала система изменится гораздо меньше, чем при отказе от оптического визирования.
Re[Nicholaes]:
Понимаете, Лейка мгновенно сдала позиции, как только появилось что-нибудь получше. А что до задач - так ведь задачи-то сейчас другие. В те старые времена фотография была чудом, сейчас фотографируют даже те, кому лень - и иногда получают чудесные результаты. Поэтому то, что тогда было достаточно, сейчас совершенно недостаточно, сейчас чтобы быстро и с наименьшими потерями получить нужный результат, требуются именно линейки - как правило, группы зумов, например те, которые я перечислял. Даже для любительской (но серьезной) работы - я не хочу класть слишком много ресурсов на получение нужной мне картинки, поскольку это, зачастую, не главная задача. Для этого есть отработанные технологии, применить которые при отстутствии линеек оптики примитивно невозможно.
Ну во-вторых, зеркальное визирование или зеркальная фокусировка? Позволю себе утверждать, что фокусировка - не важно, ручная или автоматическая. У зеркалок с неподвижным зеркалом затвор открывать не нужно, видоискатель-то работает через зеркало (усиливая тот самый, маленький световой поток), ему все равно открыт затвор или закрыт. Он даже в середине серии работает, чего клацающее и трясущее камеру зеркало в принципе не умеет. И если скорость серии дать небольшую, кадров пять в секунду, то в середине серии между кадрами работает автофокус, можно вести приближающуюся птицу.
И про зеркало Вы говорите ерунду - да, формально оно отнимает треть потока - но это в значительной степени компенсируется более тонким антиалиасным фильтром, роль которого, отчасти исполняет само зеркало. А в а99 фильтра почти нет, именно из-за зеркала удалось его убрать при таком разрешении (обычно нужно более высокое). Правда, иногда приходится ставить мягкорисующий объектив, чтобы избежать муара.
Конечно, зеркало - явление временное, но очень уж оно удобное! Пока ему альтернатив не видно.
Кстати, сегодня в Руморсах http://www.sonyalpharumors.com/category/rumors/ новость - Сони разрабатывает многослойный сенсор. Это, конечно, пока слухи - но есть надежда, что получится что-то получше Фовеона. Будем надеяться.
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
Того, что я называю линейкой у Фуджа нет совсем: нет репортажной пары (24-75 2.8 и 70-200 2.8), нет ни одного длинного телевика - даже у микры есть ЭФР 600, хотя его дисторсия при семерке светосилы и такой маленькой матрице повергает в сомнения. Нет, у Самсунга и Фуджа есть отдельные линзы и нет линейки, это насквозь и безнадежно любительские камеры и они обречены быть в худшем смысле любительскими, они так задуманы.
А99 и а37 имеют рабочий отрезок зеркалки со всеми вытекающими - это определяет их форму, вес, совместимость с оптикой. Это обыкновенные зеркалки только с неподвижным зеркалом.. Вы же не назовете RX10 беззеркалкой хотя зеркала там не ожидается...

Подробнее

есть 16-55 2.8 + 50-140 2.8 и на подходе 140-400. Вы хотяб погуглите сначала. И оптически стекла фуджа на высоте, не достижимой соней например ;)
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
У зеркалок с неподвижным зеркалом затвор открывать не нужно, видоискатель-то работает через зеркало (усиливая тот самый, маленький световой поток), ему все равно открыт затвор или закрыт. Он даже в середине серии работает, чего клацающее и трясущее камеру зеркало в принципе не умеет.
Кстати, сегодня в Руморсах http://www.sonyalpharumors.com/category/rumors/ новость - Сони разрабатывает многослойный сенсор. Это, конечно, пока слухи - но есть надежда, что получится что-то получше Фовеона. Будем надеяться.

Подробнее

У зеркалок с полупрозрачным зеркалом и оптическим визированием - да. Но чуть ли не единственной такой зеркалкой был Canon Pellix середины 60-ых годов. Для электронного видоискателя, чтобы он работал через зеркало, независимо от затвора, должна быть вторая матрица, на месте ФЭ классической зеркалки, специально на обслуживание видоискателя. Однако матрица одна, и при закрытом затворе воспринимать сигнал она не способна. А видоискатель, да, продолжит показывать то, что в память загружено.

Руморсы они такие руморсы. От сапога такая песня уже лет 5 слышна, как минимум.
Re[f1rst]:
Цитата:
от: f1rst
есть 16-55 2.8 + 50-140 2.8 и на подходе 140-400. Вы хотяб погуглите сначала. И оптически стекла фуджа на высоте, не достижимой соней например ;)

Более 650 гр весит этот 16-55 2.8, объясните, зачем тогда беззеркалка, я возьму Никон 3300 и Tamron SP AF 17-50mm f/2.8 и комплект будет легче, быстрее, неизмеримо удобнее и раза в три дешевле. И если я захочу более качественную оптику - она есть в линейке.
На высоте - и у Самсунга тоже на высоте.
А толку-то, что стекла на высоте? Если даже те, что есть делают непригодными к употреблению? Преимущество беззеркалки - вес, все остальное у нее недостатки.
У меня подозрение, что это делается специально... во всяком случае, беззеркалки Кенона и Никона совершенно точно специально сделали непригодными к употреблению. А у остальных - либо объективы мыльные либо весят как хорошая штанга...
Re[Nicholaes]:
Цитата:

от:Nicholaes
У зеркалок с полупрозрачным зеркалом и оптическим визированием - да. Но чуть ли не единственной такой зеркалкой был Canon Pellix середины 60-ых годов. Для электронного видоискателя, чтобы он работал через зеркало, независимо от затвора, должна быть вторая матрица, на месте ФЭ классической зеркалки, специально на обслуживание видоискателя. Однако матрица одна, и при закрытом затворе воспринимать сигнал она не способна. А видоискатель, да, продолжит показывать то, что в память загружено.

Подробнее

Я вел видоискателем летящую птицу - он работает и во время серии, это точно. И вторая матрица там есть.
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
Более 650 гр весит этот 16-55 2.8, объясните, зачем тогда беззеркалка, я возьму Никон 3300 и Tamron SP AF 17-50mm f/2.8 и комплект будет легче, быстрее, неизмеримо удобнее и раза в три дешевле. И если я захочу более качественную оптику - она есть в линейке.
На высоте - и у Самсунга тоже на высоте.
А толку-то, что стекла на высоте? Если даже те, что есть делают непригодными к употреблению? Преимущество беззеркалки - вес, все остальное у нее недостатки.
У меня подозрение, что это делается специально... во всяком случае, беззеркалки Кенона и Никона совершенно точно специально сделали непригодными к употреблению. А у остальных - либо объективы мыльные либо весят как хорошая штанга...

Подробнее

посмеялся))) ну есть легкие 18-55 и 55-200
Re[Spector]:
Цитата:
от: Spector
Я вел видоискателем летящую птицу - он работает и во время серии, это точно. И вторая матрица там есть.

Конечно, работает: перерывы в поступающих на него данных возникнут только на время сброса, экспонирования и вычитывания матрицы, что приведет к "замораживанию" картинки в ЭВИ на незаметные глазу миллисекунды. Про вторую матрицу сонька вроде нигде не заявляла, да и смысла в ней, кроме экономии ресурса затвора, почти нет, а ресурс затвора для любительской камеры можно считать почти бесконечным. Сделать вывод о наличии второй матрицы по поведению камеры при серийной съемке, исходя из сказанного выше, невозможно. А вот если картинка в ЭВИ продолжает изменяться при экспонировании на длинной выдержке, тогда да...
Re[Nicholaes]:
Цитата:

от:Nicholaes
Конечно, работает: перерывы в поступающих на него данных возникнут только на время сброса, экспонирования и вычитывания матрицы, что приведет к "замораживанию" картинки в ЭВИ на незаметные глазу миллисекунды. Про вторую матрицу сонька вроде нигде не заявляла, да и смысла в ней, кроме экономии ресурса затвора, почти нет, а ресурс затвора для любительской камеры можно считать почти бесконечным. Сделать вывод о наличии второй матрицы по поведению камеры при серийной съемке, исходя из сказанного выше, невозможно. А вот если картинка в ЭВИ продолжает изменяться при экспонировании на длинной выдержке, тогда да...

Подробнее

Ну, у меня ресурс затвора 250 000 снимков, многовато для обязательного трехкратного срабатывания. Обязательно проверю на длинной выдержке, сейчас просто нет времени.
Re[Spector]:
Цитата:
от: Spector
Ну, у меня ресурс затвора 250 000 снимков, многовато для обязательного трехкратного срабатывания. Обязательно проверю на длинной выдержке, сейчас просто нет времени.

Не трехкратное, а двухкратное. Для классической камеры цикл "открыл-закрыл"; для SLT, как и для БЗК, и для зеркалки в LV - "закрыл-открыл-закрыл-открыл".
Re[Spector]:
повтор
Re[Мария144]:
Интересная дискуссия получилась. А этому ресурсу и его выводам можно доверять? http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Nikon-D3300-versus-Sony-SLT-Alpha-58-versus-Nikon-D5100___928_864_698
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.