Посоветуйте легкую беззеркальную камеру со сменной оптикой для коммерческих съемок и путешествий

Цитата:

от:multydrew
Единственная причина напяливания ФФ-объектива на кроп - это наличие двух камер одновременно. В остальном это компромисс, вызванный отсутствием того или иного специализированного стекла в системе. Вы лишаете ваш фотоаппарат и компактности (за что и берут кроп), и само стекло не будет выдавать схожий результат (даже скорее всего будет хуже).
https://camerasize.com/compact/#831.958,864.408,ha,t
(Не в обиду Сони, просто как пример) Разница в размере очевидна, как и разница в весе - 1027 грамм против 652 грамм.

Подробнее

Что-то мне подсказывает из этой картинки, что зеркалка APS-C с фиксом от ФФ
не займет много места в сумке, после БЗК-Micro 4/3 со своим фиксом.
https://j.mp/2X10bCc

Цитата:

от: Instantframе
Что-то мне подсказывает из этой картинки, что зеркалка APS-C с фиксом от ФФ
не займет много места в сумке, после БЗК-Micro 4/3 со своим фиксом.
https://j.mp/2X10bCc

Не, ну давайте будем честными сами с собой и остальными :)

https://camerasize.com/compact/#707.305,633.93,wa,t

Ну или уже немного не по теме, но можно вот так сравнить:

https://camerasize.com/compact/#707.303,633.336,ha,t

Или даже так :D

https://camerasize.com/compact/#633.366,707.7,ha,t

Цитата:

от:Instantframе
Взято из обзора IXBT на Redmi Note 10.

https://ixbt.online/live/images/original/00/94/02/2021/05/27/ec4f9cecc5.jpg
Детальный, резкий,вычислительный пластилин.

Подробнее

что бы не было "пластилина", можно проявить этот же кадр из рава и вот тут будет крайне сложно потом доказать целесообразность вашей старой зеркалки и дешевого стекла ;)

Цитата:

от: Instantframе
Что-то мне подсказывает из этой картинки, что зеркалка APS-C с фиксом от ФФ
не займет много места в сумке, после БЗК-Micro 4/3 со своим фиксом.
https://j.mp/2X10bCc

Не очень корректное сравнение - вы выложили 50/1.4 против 30/3.5 макро и выбрали топовый панасоник (и да, он здоровый, но технически он все таки продвинутей).
Так будет правильней (если подгонять по эфр и прочим параметрам):
https://camerasize.com/compact/#707.471,835.93,wa,t

или так

https://camerasize.com/compact/#707.368,835.411,wa,t

или так

https://camerasize.com/compact/#707.287,835.94,wa,t

Цитата:

от: v1ctorych
Не, ну давайте будем честными сами с собой и остальными :)

https://camerasize.com/compact/#707.305,633.93,wa,t

Я немного о другом. А именно, что на маленькой зеркалке, маленький объектив от ФФ это нормально.
А вы просто добавили что вообще есть камеры и оптика еще меньше. Разумеется, есть. Выбор размеров большой.

Цитата:

от:multydrew
Не очень корректное сравнение - вы выложили 50/1.4 против 30/3.5 макро и выбрали топовый панасоник (и да, он здоровый, но технически он все таки продвинутей).
Так будет правильней (если подгонять по эфр и прочим параметрам):
https://camerasize.com/compact/#707.471,835.93,wa,t

или так

https://camerasize.com/compact/#707.368,835.411,wa,t

или так

https://camerasize.com/compact/#707.287,835.94,wa,t

Подробнее

Я общем то направление мысли выложил. Вы сами видите что оптика от фф есть небольшая и она прекрасно ставится на APS-C. Это тоже рабочий вариант. Все это учитывалось при разработке. И не через костыль. Все сбалансированно.

p.s.
этому сайту не хватает картинки рук взрослого мужика. Так, для reference-трезвости.

Цитата:

от:Instantframе
Я немного о другом. А именно, что на маленькой зеркалке, маленький объектив от ФФ это нормально.
А вы просто добавили что вообще есть камеры и оптика еще меньше. Разумеется, есть. Выбор размеров большой.

Подробнее

Конечно, маленький объектив от ФФ это нормально, если он маленький и недорогой.

А камеры другие и есть. Адекватный "соперник" для 77д все же будет явно не GH5))

Ну и не все объективы под ФФ маленькие и компактные, далеко не все.

Цитата:

от: Instantframе

этому сайту не хватает картинки рук взрослого мужика. Так, для reference-трезвости.

В который раз слышу эту новость про "руки взрослого мужика".

Напомню, что даже у взрослого мужика, здорового (о физических отклонениях речи не идет сейчас), рука сжимается до упора, способная захватить даже самые мелкие предметы, вроде авторучки. И если камера небольшая, легкая, но имеет выраженный грип (пусть и небольшой в сравнении с зеркалкой), держать ее так же удобно.

Цитата:

от:v1ctorych
Конечно, маленький объектив от ФФ это нормально, если он маленький и недорогой.

А камеры другие и есть. Адекватный "соперник" для 77д все же будет явно не GH5))

Ну и не все объективы под ФФ маленькие и компактные, далеко не все.

Подробнее

Это так. Но я вроде так и писал ранее, что есть небольшие объективы которые от фф адекватно встают на APS-C. Мой пост, первый по этой теме, был ответом по части целесообразности фф оптики на APS-C. Смотрите внимательно ветку.

Цитата:

от:v1ctorych
В который раз слышу эту новость про "руки взрослого мужика".

Напомню, что даже у взрослого мужика, здорового (о физических отклонениях речи не идет сейчас), рука сжимается до упора, способная захватить даже самые мелкие предметы, вроде авторучки. И если камера небольшая, легкая, но имеет выраженный грип (пусть и небольшой в сравнении с зеркалкой), держать ее так же удобно.

Подробнее

Про руку я имел ввиду, что бы у пользователя не вырабатывалось ложной маркетинговой установки про якобы ущребно-гигантизм некоторых камер. Особено зеркальных. Вот и все. А держать если удобно кому-то и телефон, то и проблем нет.

Не "ложной маркетинговой установки", а очевидного достижения прогресса"

Цитата:

от: Saturnus
что бы не было "пластилина", можно проявить этот же кадр из рава и вот тут будет крайне сложно потом доказать целесообразность вашей старой зеркалки и дешевого стекла ;)

Вообще-то весьма сложно, я бы сказал невозможно доказать преимущества крохотного сенсора с мизерной оптикой за 20$ баксов в одноразовом смартфоне по части качества изображения относительно полноценных камер. А ведь камера призвана создавать изображения. Это ее прямая обязанность.

А вот проникать в кошельки и карманы курток/рубашек/шапок, и параллельно вводить бойкот для сумок, вводить покупателей в заблуждение, это уже побочная маркетинговая болезнь камер, которая к прямой обязанности камеры отношения не имеет.

Цитата:

от: Полесов
Не "ложной маркетинговой установки", а очевидного достижения прогресса"

Уже проходили.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Киев-Вега
:D

Шёл мимо: смотрю последний пост от ёжика. Ну, думаю, про жертв маркетологов. Захожу: точно!
"Я так и знал!" (Проф. Преображенский)

Цитата:

от: Saturnus
что бы не было "пластилина", можно проявить этот же кадр из рава и вот тут будет крайне сложно потом доказать целесообразность вашей старой зеркалки и дешевого стекла ;)

в чём проявляете?

Цитата:

от: v1ctorych

Или даже так :D

https://camerasize.com/compact/#633.366,707.7,ha,t

Ну вот здесь да. Уже очевидный выигрыш по габаритам у Micro 4/3.
Но изначально речь шла о том, что небольшие фиксы от зеркала фф хорошо работают зеркале APS-C.

Цитата:

от: multydrew
Называется здравый смысл.

Благоглупости. Производитель гарантирует работу ФФ оптики на кропе, совместимость полная есть, результат часто на кропе даже лучше. Взять, например, EF 35mm IS USM. На ФФ у него края идеальны только с 5.6, а на кропе он на любой диафрагме резкий по полю. Те самые резкие кирпичи в углах на ф2.8, к которым мы тут все стремимся. Практически вся более-менее современная (10-12 лет) фф оптика кэнон без проблем работает на кропе. Более того, я почти уверен, что когда ее рассчитывали, учитывали, что оно будет ставиться и на кроп с высокой плотностью пикселей. Все эти разговоры про "переплату" за "лишнее" стекло - курам на смех. По этой логике надо отказаться от половины фф оптики на фф камерах, т.к. они покрывают матрицу с очень сильным запасом, вплоть до покрытия СФ. И вообще, можно и нужно вешать что угодно и куда угодно, лишь бы результат устраивал. Как человек, недавно прикрутивший фф к камере типа Фотокор, я это гарантирую :)

Работать, конечно же будут, в большинстве случаев это будут F1.8-F2.8. Если вы посмотрите канал, скажем, Кристофера Фроста, где идёт сухое сравнение параметров объективов, то увидите, что фф-объективы выдают иной результат на кропе, чаще всего он хуже в той или иной степени.

Цитата:

от:multydrew
Работать, конечно же будут, в большинстве случаев это будут F1.8-F2.8. Если вы посмотрите канал, скажем, Кристофера Фроста, где идёт сухое сравнение параметров объективов, то увидите, что фф-объективы выдают иной результат на кропе, чаще всего он хуже в той или иной степени.

Подробнее

Так и чистопородистые апс-ц линзы выдают частенько результат хуже, чем их аналоги на фф. Оно и не мудрено, т.к. маленький сенсор с большой плотностью пикселей более требователен к качеству оптики.