Посоветуйте компактную камеру Canon или беззеркальную Canon для семейных фото и для мероприятий, путешествий

Цитата:

от: Alyona2018
Решила рассмотреть такой вариант - Фотоаппарат FUJIFILM X-T20
он дороже немного бюджета, но многие хвалят. Что скажете, какой лучше этот или М100?

Вау, Вы все-таки решили расширить границу выбора за пределы Canon? В этом случае это действительно отличный вариант. Буквально пару недель назад мы вместе с коллегой по работе долго и тщательно выбирали ему камеру и в конце концов остановились на X-T20. Разумеется, после покупки на работе поснимали, потестили: скажу сразу, в целом мне она очень понравилась, за исключением непривычного управления и эргономики Зенита. Но не так все плохо, если Вы говорите, что вполне себе нормально работаете в ручном режиме, то там для этого раздолье, ибо экпопараметры выставляются просто колесами, как на старой пленочной технике, если нужен автомат - ставите в А. ИМХО это менее оперативно, но с другой стороны для знающего человека интуитивно понятнее некуда) Что касается фотографий то мне очень понравилось:
1) Как у нее тянутся тени. Снимал офисный интерьер с окном в кадре на выходе и
вид за окном и интерьер без какого-либо намека и шум (тяни тянул в с1).
2) Качество китового объектива. Он мне показался очень достойным, резкий как в центре, так и на краях. Вообще никаких претензий: можно купить и особо не думать о замене.

Что касается сравнение с М100, то несомненным плюсом фуджи будет
1) качественный видоискатель (в м100 его нет)
2) на порядок более качественное видео

Вообще Х-Т20 сравнивать надо скорее с М5, нежели с М100. М5 тоже с видоискателем. В этом случае существенная разница будет только в видео.

Цитата:

от: Alyona2018
Тоесть вы не советуете М100 а советуете зеркальный canon правильно?

Тоесть вы не советуете М100 а советуете зеркальный canon правильно?

Да, тот же 650D - он слегка тяжелый, но там пыха мощная - а это плюс - в работе и дома, в гостях - всегда выручит! 8) .

А легкий недоаппарат, он неудобен - в работе вообще это какой-то недоаппарат! :P .
Но он хорош, и даже просто отличен - но только при отличном солнечном свете где пыха не нужна.

Цитата:

от: Alyona2018
В М100 хоть и 24 мп но ведь матрица впринципи отличная , не маленькая

В М100 хоть и 24 мп но ведь матрица впринципи отличная , не маленькая

В М100 матрица отличная, большая, тока вспышка там малюсенькая и слабая - до 2.5-3 метров всего примерно, на исо 400, а дальше на исо 800-1600- шумы полезут и сильно.


650D - c вч 13 на исо 400 - добивает до 5-6м. А не 2-2.5м. но тяжелее, я что делать, ну купите смартфон, от проблем то...

Насчет фуджи Т20, пересмотрела много обозоров и наткнулась на вот такой...
https://www.youtube.com/watch?v=w-kyb2anyYc

тут описывают проблемы с автофокусом и с фотографованием против солнца

Поняла вас. Да, вспышку нужно бы внешнюю купить. Впринципи даже на М100 можно найти внешнюю вспышку с подставкой под фотоаппарат)

Смотрю на Canon M5. Он лучше М100 как я понимаю, это и по цене видно. Есть 2 варианта с такими обьективами:
1) EF-M 15-45 mm f/3.5-6.3 IS STM
2) EF-M 18–150mm f/3.5–6.3 IS STM

Не подскажите кроме большего зума какая еще разница в них? имеет ли смысл переплачивать. Второй вариант стоит дороже на 10 000 рублей

Если не смущает размер и нужны фокусные 45-150, то смысл есть.
лично для меня и 17-55 слишком короток, а 45 вообще мало. У вас могут быть другие предпочтения

Цитата:

от: Alyona2018
Смотрю на Canon M5. Он лучше М100 как я понимаю, это и по цене видно. Есть 2 варианта с такими обьективами:
1) EF-M 15-45 mm f/3.5-6.3 IS STM
2) EF-M 18–150mm f/3.5–6.3 IS STM

Что-то у Вас планка растет. Насчет М5 я бы не горячился, советую как следует подумать. Вы ведь уже включали в рассмотрение другие системы, вот и сравните М5 с конкурирующими камерами.

У Кэнон очень своеобразная политика. Его конкуренты выпускают камеры как самостоятельный продукт, определяют техническую начинку и цену таким образом, чтобы камера выглядела привлекательно относительно конкурентов.
А у Кэнон главное направление- это полнокадровые зеркалки. И еще есть направление- видеокамеры, поэтому видеовозможности полнокадровых зеркалок урезаются, чтобы они не конкурировали с видеокамерами Кэнон. Кропнутые зеркалки Кэнон- это придаток к полнокадровым зеркалкам, их возможности урезаются, чтобы покупатель кропнутой зеркалки через какое-то время обнаружил, что для расширения возможностей ему нужно купить полнокадровую камеру.
Ну а беззеркалки Кэнон- это придаток к придатку, то есть к кропнутым зеркалкам. В иерархии они стоят в самом низу, и политика компании нацелена на то, чтобы они не оказались привлекательнее зеркалок, даже кропнутых. Поэтому беззеркалки всячески кастрируются, у них обрезаются функции, органы управления и т.д. Производитель всеми силами дает понять, что если побаловаться, то беззеркалки хватит, но если хотите снимать всерьез- покупайте зеркалку. Это проявляется, например, в том, что к беззеркалкам Кэнон с горем пополам за все эти годы сделал объективы, которые по пальцам пересчитать, и у них даже байонеты пластиковые. Недвусмысленный посыл: "беззеркалка- это игрушка для любителей".

Всё сказанное не означает, что камеры у Кэнон прямо плохие или что они плохо снимают. Снимают они нормально, и позволяют делать хорошие, даже отличные снимки. Просто Кэнон сознательно делает их как игрушки, а денег просит как другие производители за камеры, которые делались всерьез.

Просто сравните М5 с например Olympus OMD-EM-10 mark II и Olympus OMD-EM-10 mark III и почувствуйте разницу

Тогда уж лучше на М50 https://www.canon.ru/cameras/eos-m50/ посмотреть , только что вышла .

Цитата:

от:ktotam
Тогда уж лучше на М50 https://www.canon.ru/cameras/eos-m50/ посмотреть , только что вышла .

Подробнее

Кэнон верен в себе. Наконец-то добавили 4К, потому что в 2018 его отсутствие стало уже не просто неприличным, а откровенным маразмом, но.... убрали дуалпиксель. То есть он есть, но в 4К не работает! Пожалуй, только в Кэнон маркетологи ночами не спят, размышляя над тем, как бы еще ухудшить свои беззеркалки и что бы еще из них вырезать

Согласен к кэнону есть вопросы , но М50 по качеству фото при всех равных будет лучше олимпуса ,это же очевидно .

Цитата:

от: ktotam
Согласен к кэнону есть вопросы , но М50 по качеству фото при всех равных будет лучше олимпуса ,это же очевидно .

Совсем не очевидно. На форуме были десятки сравнений, в которых предлагалось угадать на что снято. Даже при сравнении микры с фуллфреймами знатоки постоянно садятся в лужу и не могут отличить. Ну, с фуллфреймом микру сравнивать- это всё же перебор, и они на мой взгляд друг другу не конкуренты, а сравнения их малость лукавят.
Но вот APSC с микрой играют абсолютно на равных, и разница в размере сенсора тут ничего не решает, потому что вместе с ней играют роль оптика, процессоры, алгоритмы, технология изготовления матрицы и т.д.
Ну да ладно, сейчас еще чего доброго скатимся идиотский спор- что лучше, микра или APSC? Такая постановка вопроса дурацкая. Но достаточно глянуть ветки с фотографиями с Олимпусов и кропов Каникона, чтобы увидеть, что в целом это один уровень и по качеству фото разницы не будет

Вы посоветовали олимпус, сейчас буду изучать. а если все же кенон, то я так понимаю вы советуете именно зеркалку? а какую тогда? чтобы не хуже М5 фоткала

Цитата:

от: Alyona2018
Вы посоветовали олимпус, сейчас буду изучать. а если все же кенон, то я так понимаю вы советуете именно зеркалку? а какую тогда? чтобы не хуже М5 фоткала

Олимпус я привел как вариант. Посмотрите, может понравится.
Зеркалку... ну, не знаю. С одной стороны, чисто для фото зеркалка остается более оправданным вариантом, в том числе и в экономическом плане. Но Вы изначально задали критерии выбора, в которых компактность важна, а зеркалка- это всё же более крупный агрегат, чем средняя беззеркалка. У М5 есть единоутробная сестра- 80D, которая имеет ту же самую матрицу, поэтому в плане снимков между ними разницы нет. Но 80D имеет прочный пылевлагонепроницаемый магниевый корпус, долговечный затвор, допускающий выдержки до 1/8000 и т.д., то есть начинка вроде та же, но всё сделано более основательно, надежно, рассчитано на более интенсивное использование, больше возможностей и функций для продвинутого фотографа. В общем-то это то, о чем я писал выше: даже если используется общая база, Кэнон делает беззеркалку так, чтобы она была "слабее" зеркалки, специально её ухудшает.

Вы всё же определитесь: если для Вас важен вес и габариты, выбирайте среди беззеркалок и компактов. Самого лучшего варианта камеры не существует. Каждый советует какие-то варианты исходя из личных предпочтений, но объективно конкурирующие камеры обычно достойны друг друга, отличные снимки можно получить и с тех и с других, а отличия в области цены, субъективного удобства и т.д.

Цитата:

от: Alyona2018
Насчет фуджи Т20, пересмотрела много обозоров и наткнулась на вот такой...
https://www.youtube.com/watch?v=w-kyb2anyYc
тут описывают проблемы с автофокусом и с фотографованием против солнца

Ну там же есть продолжение видео. Проблемы с фокусом решили новой прошивкой, если небольших ошибок стало, как он пишет, порядка 6-7%, то это хороший результат, не хуже чем у других.

Цитата:

от:Alyona2018
Смотрю на Canon M5. Он лучше М100 как я понимаю, это и по цене видно. Есть 2 варианта с такими обьективами:
1) EF-M 15-45 mm f/3.5-6.3 IS STM
2) EF-M 18–150mm f/3.5–6.3 IS STM
Не подскажите кроме большего зума какая еще разница в них?

Подробнее

Оптически первый будет не просто лучше, а сильно лучше:
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1134&Camera=812&Sample=0&FLI=1&API=1&LensComp=1114&CameraComp=812&SampleComp=0&FLIComp=3&APIComp=0

Берите лучше с ним, если понадобится телевик - купите 55-200. И он тоже оптически будет лучше 18-150. Правда доплатить придется чуть дороже, не 10к, а 15к. Но не факт еще, что вообще понадобится.

Цитата:

от: Alyona2018

Смотрю на Canon M5. Он лучше М100 как я понимаю, это и по цене видно.

Снимки будут идентичного качества. Цена на Canon M5 выше из-за эргономики и наличия электронного видоискателя, но с M5 вы существенно теряете в компактности и весе (302 vs 427 грамм).

Электронный видоискатель удобен только для съемки видео, для фотосъемки оптический видоискатель намного лучше. Поэтому, если компактность и видео не так важны, и вам хочется лучшей эргономики: удобный хват, быстрый доступ к настройкам через физические кнопки, моментальный автофокус, то остановите свой выбор на зеркальных фотоаппаратах Canon.

Фотоаппараты других производителей Fuji, Sony и даже Nikon не стоит рассматривать из-за меньшего количества и (самое главное) дороговизны оптики.

p.s imho, как замена компакту для ежедневного ношения, путешествий, лучший выбор это Canon M100

Цитата:

от: Alyona2018
Вы посоветовали олимпус, сейчас буду изучать. а если все же кенон, то я так понимаю вы советуете именно зеркалку? а какую тогда? чтобы не хуже М5 фоткала

Зеркалки имеют тот же сенсор (матрицу) что и БЗК. Разница в эргономике и наличии/отсутствии зеркала. На качестве картинки не отражается.

Вот сегодня человек выложил с Canon M3 (та же матрица, что в М5/М6/М50, М100)
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12487929

Как известно, снимает не камера, а фотограф. ;)

По поводу Фуджи и Олимпуса. Камеры гораздо более навороченные в смысле функционала. Надо ли оно вам за лишние деньги - только вы знаете.
Ну и привыкать, возможно, придется к цветопередаче после Кенона. В РАВе можно накрутить, но все равно у камер есть свои особенности.

PowerShot G5 X. если смотрите в сторону беззеркалок, лучше тогда зеркалка Кенон 200Д, размер с объективами будет сопоставим... Сумочка чуть больше-меньше. Беззеркалки Кенон хлипкие, часто видел на ветринных экземплярах отломанные колёсики и т.д.

Цитата:

от: Александр Бейч

Беззеркалки Кенон хлипкие, часто видел на ветринных экземплярах отломанные колёсики и т.д.

ага Вы это в ветке М5 напишите, Вас там на смех поднимут :D