Посоны, посоветуйте! Есть 70 тыс., нужно купить фотоаппарат для фото/видео в динамике. Что посоветуете? Опрос!

Цитата:

от:Urpa
Спасибо. D600 - очень интересный аппарат, сейчас к нему склоняюсь. Но это другая ценовая категория. А бюджет у меня ограничен 70 000 рублей. Конечно, на качестве экономить не стоит, поэтому задам вопрос Вам и всем, кто в этой теме:

как вы считаете, Nikon D600 с китовыми линзами по итогу будет лучше чем eos 7D с вышеобозначенным стеклом? Повторю задачи: в основном видео, 30% ночью и как правило портреты.

Подробнее

О Никоне Д600 забудьте. Нафига Вам надо грязь и масло с сенсора шваброй стирать? Это позорнейший провал для Никона. Обзор на ДП.РЕвью посмотрите и вот это
http://kyleclements.com/blog/2012/a-review-of-the-nikon-d600s-dust-problem/
да тут в ветке соответствующей тоже жалуются.

И не смотрите на 7Д вообще. 60Д лучше для видео, намного.

посоны отобряют.

Новый 650D на стоп лучше по шумам, чем 600D. 7D вроде от младшей линейки своего времени не сильно отличается по шумам.

Не понимаю также почему не рассматриваются фиксы 1.4. Это еще 2 стопа.

Фиксы, конечно.
А ФФ или кроп при запросах автора - пофиг, он больше по видео какбэ...
Поэтому НЕКС и предлагаю - на него больше накрутить можно, даже советской оптики. Зеркала ж нет.

Цитата:

от:Urpa
Для начала хочу сразу сказать, что я очень новичок в профессиональной и полупрофессиональной технике, до этого момента снимал только на телефон .
В общем я думаю взять:
- фотоаппарат без объектива Canon EOS 7D Body - 40 000 р.,
- объектив Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM - 30 000 р.

В общем важно чтобы была 1) стабилизация нормальная и 2) нормальная съемка в ночи без шумов 3) не б/у. Макро не принципиально, фотоаппарат берется для семейных целей, планирую снимать:
- видео около 70%, фото - 30%;
- 30% материала в ночное/вечернее время;
- портреты - 65%.

Что посоветуете?

Подробнее

если видео, то смотрите сони с полупрозрачным зеркалом.
без него фокусировка в видео - дело непростое ;)

Цитата:

от: Одиссей
Я бы тоже советовал рассмотреть Соню А57 (как опция - А67)

Спасибо. Я посмотрел фоты, на никон д600 http://img-fotki.yandex.ru/get/6510/83104450.110/0_aebdb_26c5a0f8_orig и на сони а57 http://fotki.yandex.ru/search/Sony%20Alpha%20SLT-A57/users/max-108-5-666/view/496856?page=5&how=week&type=model
Сонька не альтернатива, даже видео не стал сравнивать. Все таки мне фотоаппарат нормальный тоже нужен.

Ну да бог с ним. Будем исходить из того, что фотографии получаются прекрасные на всех моделях. Просто представим. И не будем рассматривать фотографии.

Сравним видео в 1080р.

Видео eos 7D и nikon D600, сравнение с разделительной полосой по центру экрана между моделями.
http://www.youtube.com/watch?v=jWvaaHqQni0
Не знаю, меня устраивает и тот, и другой аппарат.

Ок, видео в ночи D600:

http://www.youtube.com/watch?v=HZgR7vdfD6k
Не фонтан.

Видео в ночи 7D:

http://www.youtube.com/watch?v=zeEH2rF7l2g
Тоже не фонтан.

Кстати, у обоих проблемы с автофокусом, действительно.

Фоты на Sony NEX-VG20E прекрасные:
http://fotki.yandex.ru/search/Sony%20NEX-VG20/users/Rass10/view/817188?page=0&search_author=Rass10&how=week&type=image, http://fotki.yandex.ru/search/Sony%20NEX-VG20/users/wovkino/view/611889?page=0&search_author=wovkino&how=week&type=image#preview.

Но видео Sony NEX-VG20E ночью совершенно не устраивает:

http://www.youtube.com/watch?v=HvFj564fjSE
Слишком много шумов, да и картинка размыленней по сравнению со смежными в стоимости зеркальными фотоаппаратами.

60D +Sigma 30/1.4 в сумерках неимоверно шумит. Ночью будет ваще ад.
http://www.youtube.com/watch?v=RofpRTQv9eg
Не вариант.

Видео 5D Mark ll, пожалуй, наиболее адекватное по качеству из всего представленного ряда:

http://www.youtube.com/watch?v=TiX-7lHl-RE

Может, я ошибаюсь в чем-то, или у меня вкус странный, но я вижу очевидное преимущество зеркалок над видеокамерами в ночной видеозаписи.
PS Кто-то сверху отписывался, что, дескать, видеокамера за 15 тыщ будет снимать видео лучше зеркалки. Улыбнуло, оценил шутку)

Цитата:

от: vikam
Ох уж эти зеркалки... одно расстройство после мобилок
Возмите хороший компакт, качество не хуже, мороки на порядок меньше :D

А что такое компакт, если качество как на зеркальных фотоаппаратах? Это видеокамера? или что? Поясните!

Цитата:

от: Mr.Smith
Nikon d600, Canon 5d mark ii ! Остальное будет все шумное и непригодное для съемки в темное время суток, но, если нету опыта работы с зеркалкой, то и Canon 1D X не спасет.

Опыта работы с зеркалкой нет. А что можете посоветовать из незеркальных фотоаппаратов в пределах 70 тыс.?

Цитата:

от: XAMeLeoN
если видео, то смотрите сони с полупрозрачным зеркалом.
без него фокусировка в видео - дело непростое ;)

полупрозрачное зеркало? что это? подскажите модель!

если в основном будет видео, то лучше смотреть на сони а57, а65 и а77

в них самое лучшее видео из зеркалок

Что такого ночью ("для семейных целей") Вы снимать собираетесь? Если критерий ночной съемки первостепенный, берите безподстветный прибор ночного видения. Похоже рисунок объектива, боке и т.п. ерунда Вас не интересуют.

Перечитав ветку. тоже не понял причем здесь ночь, причем здесь видео и причем здесь семья...

Цитата:

от: Urpa
полупрозрачное зеркало? что это? подскажите модель!

модель: все зеркалки сони, у которых в названии есть индекс SLT
http://www.sony.ru/hub/dslr-slt
и некоторые другие

суть полупрозрачного зеркала для вас будет в том, что ВО ВРЕМЯ съёмки видео вы всё время сможете фокусироваться так, как будто вы фотографируете, а с обычными зеркалками такое невозможно - вы либо фокусируетесь автоматически ДО начала записи, а во время оной либо крутите фокусировку руками, либо, на тех камерах, на которых это возможно, пытаетесь медленно и натужно сфокусироваться автоматически по тому же принципу, по которому это делают мыльницы - медленно возя объектив туда-сюда, пока не будет найдена резкость. на динамично движущемся объекте это сделать толком невозможно

Цитата:

от:Urpa
Для начала хочу сразу сказать, что я очень новичок в профессиональной и полупрофессиональной технике, до этого момента снимал только на телефон .
В общем я думаю взять:
- фотоаппарат без объектива Canon EOS 7D Body - 40 000 р.,
- объектив Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM - 30 000 р.

В общем важно чтобы была 1) стабилизация нормальная и 2) нормальная съемка в ночи без шумов 3) не б/у. Макро не принципиально, фотоаппарат берется для семейных целей, планирую снимать:
- видео около 70%, фото - 30%;
- 30% материала в ночное/вечернее время;
- портреты - 65%.

Что посоветуете?

Подробнее

Если для видео тогда 60д, для фото д7000, остальное в стекла!!!

Цитата:

от: Crims
Если для видео тогда 60д, для фото д7000, остальное в стекла!!!

для непостановочного видео вроде "я достал камеру и сейчас сниму, как там вася дерется\собака бежит\маша поздравляет\мы заходим на день рождения"
имхо ТОЛЬКО СОНИ с фазовым АФ во время съёмки.

если что, снимаю постановку на 5д2. снимать видео на фиксы с перефокусировкой тяжко даже на постановке, когда камера на штативе, а все двигаются по заранее раписанному сценарию

Цитата:

от: Held
Sony NEX-VG30E

направление правильное, но камерка слабовата...

Рекомендую брать Sony NEX-VG900E (NEX-VG900) HD-видеокамера FullFrame (E-mount)



От уж весчь! :о)))

[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Wh48fPq00yk&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/Wh48fPq00yk&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object] [object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Zwh5rOUmFlQ&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/Zwh5rOUmFlQ&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

Цитата:

от: XAMeLeoN
снимать видео на фиксы с перефокусировкой тяжко даже на постановке, когда камера на штативе, а все двигаются по заранее раписанному сценарию

я одно время(пока не треснул китайскый переходник м42-никон) наблатыкался на гелиос 44м-4 крутить фокусировку - не было промахов, ну по крайней мере когда план взят и до конца плана(т.е. процентов 80-90 материала годные) - снимал движущихся(пейнтбол) и стоячих..
от механики объектива зависит, на гелике вот плавное колечко)) и на юпитере 37 тоже хороший ход
а на никоровских стёклах убийственно трудно, приходится таки да - хирургически пытаться колечко крутануть - ход ну слишком короткий, и момент скручивания какой-то непредсказуемый, пальц не привыкнут никак

Цитата:

от:matoomba
я одно время(пока не треснул китайскый переходник м42-никон) наблатыкался на гелиос 44м-4 крутить фокусировку - не было промахов, ну по крайней мере когда план взят и до конца плана(т.е. процентов 80-90 материала годные) - снимал движущихся(пейнтбол) и стоячих..
от механики объектива зависит, на гелике вот плавное колечко)) и на юпитере 37 тоже хороший ход
а на никоровских стёклах убийственно трудно, приходится таки да - хирургически пытаться колечко крутануть - ход ну слишком короткий, и момент скручивания какой-то непредсказуемый, пальц не привыкнут никак

Подробнее

ну я не говорю, что это невозможно вообще...
но согласитесь, нужен такой геморрой новичку? не нужен, по-моему
для меня, кстати, бОльшей проблемой являлось не сфокусироваться на умеренно вдалеке стоящих, тут как раз довольно просто (а если чуть промахнулся, на 1920х1080 всё равно смотрибельно), а сфокусироваться светосильной линзой на стоящий вблизи объект - по экранчику в динамике довольно хреново видно, на голове фокус, или на 10 см перед ней, что на большом мониторе будет пипец как заметно, т.к. на таких дистанциях размытие плана начинается довольно резко.

не говоря уже о том, что при непосредственно съёмке, во время движения объекта и движения собственного (то есть камера не на штативе), ужасно неудобно и крутить кольцо фокусировки, и держать верное кадрирование, и минимизировать шевеленку :)

Сложно что-то конкретное посоветовать вам, ибо , кажется, вы сами не знаете, что хотите. Если цель состоит в художественной постановочной съемке- смотрите на аппараты с большой матрицей. Если цель снять репортаж - смотрите в сторону видеокамер. Если нужен компромисс и не дорого - беззеркалка типа NEX или GH2/BH3. VDSRL таят в себе такие явления как алиасинг, длительность непрерывной съемки 30минут, отсутствие АФ, отсутствие ND фильтров, нормального микрофона, необходимость покупки оптики... короче, нормальный обвес ф/а будет стоить как нормальная видеокамера, которой пользоваться удобнее и оперативнее, что зачастую очень важно. У меня есть в пользовании Sony PD170P, Sony Z7E, Sony FS-700U и еще всякая мелочь типа Canon XM2. Я также снимал на 5д2 и могу уверить вас в том, что едва ли зеркалки лучше. Алиасинг и невысокая резкость сводит все на нет, но с хорошей оптикой как правило картинка очень приятная, это да.

Цитата:

от: XAMeLeoN
:)

ну да - вблизи с ГРИП в сантиметров так 10 тяжко) большим экранчегом спасаться только))

по теме даже не знаю чего посоветовать топикстаретеру, или брать Д'шыссот/Пядвак и к нему мануальник какойнить, и усиленно лютояростно учиться привыкать крутить руками диафрагму с фокусом и исо и получать достойную картинку - а судя по постам(тут шумы, там шумы) нужно качественное видево - вот тогда и будет качественное видево, но опять же надо учиться и привыкать

или взять соню с афтофокусом и шумами - тогда привыкать не надо и фокус быстрый - за это получите "шумы ночью"

как-то так - ни то ни то не уложится у вас в бюджет 70рэ, потому что:
+объектив
+карта памяти
+батарейна ручка
+кофр
это минимум, а если есчё то:
+штатив
+микрофон
+вторая карта памяти
итдитд
примерно около 100тыс если Вам(Urpa) нужно без шумов ночью качественную картинку

ну или вон соню-камеру за 120рэ уже посоветовали, она кстати и фото могёт в РАВ
стераетсо грань фотовидеокамера)

Цитата:

от:XAMeLeoN
для непостановочного видео вроде "я достал камеру и сейчас сниму, как там вася дерется\собака бежит\маша поздравляет\мы заходим на день рождения"
имхо ТОЛЬКО СОНИ с фазовым АФ во время съёмки.

если что, снимаю постановку на 5д2. снимать видео на фиксы с перефокусировкой тяжко даже на постановке, когда камера на штативе, а все двигаются по заранее раписанному сценарию

Подробнее

Хорошо сказано, может действительно для этих "задач" сони рулит :). Судя по обзорам фазовый автофокус у Сони любит поелозить периодически.

По собственному опыту: без автофокуса можно (и нужно) жить.

Смотрите как надо:
[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/lUWCY2PDsJc&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/lUWCY2PDsJc&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="640" height="360"][/embed][/object]

Кэнон 60Д+Гелиос-40 85/1,5. Даже Magic Lantern еще не поставил тогда

Единственные хорошие слова об автофокусе я слышал о Панасонике. Он не елозит. Сам я его не пробовал, правда.

7d неудобный вариант, всё же. У 60d хотя бы экран поворотный, камеру держать удобнее. А 7d/5d придётся на уровне глаз держать. И ещё при этом следить за тем, чтобы тряски не было. То есть 60d лучше в этом плане, чем 7d. 7d хорош только для репортёрской фотосъёмки.

По экрану трудно понять, где фокус, если объект, который снимаешь, далеко. При зуммировании, если только это не специальный объектив, фокус сбивается, то есть надо крепко держать камеру, следить за кадром, вращать колесо зума и одновременно вращать колесо фокусировки. Жёстко. То есть автофокус нужен. Естественно, нужна возможность при необходимости его отключать.

С белкой не очень показательно. Как минимум, видео жёстко монтированное, из удачных обрезков составлено.

Вот пример на 7d + 18-135, из того, что расшарено:
https://www.youtube.com/watch?v=DA9arZ8DYuw
опыта в видеосъёмке маловато, тут все проблемы всплывают, и тряска, и страшно зуммировать из-за потери фокуса, и т.п. Но это съёмка без склейки.

PS: по шумам 650d хуже, чем 600d, если в фото, сенсор такой. Для видео не знаю, может быть там шумодав сильно лучше работает.

PS2: ещё момент, никоны не умеют снимать 50/60 кадров в секунду. Иногда это принципиально.