После провала революции наступает торжество реакции...

Цитата:

от: dsx
нуу... нет. как это.. это с кущевцами не о чем говорить? с сагринцами? с распадскими? сколько людей просто размазаных беспределом по всей стране.

Об этом и говорю. Проблемы есть, они локальны, т.е., являются болевыми точками для разных групп людей. Грубо говоря, между теми, кому не хватает свободы и теми, кому не хватает денег (я, конечно, понимаю, что их всем не хватает и все же) нет пересечения.

Цитата:

от: faterdom
Государство в период чрезвычайных условий ( а мы в них живем, и возможно это еще продолжительное время) нуждается в управляемости больше, чем в демократии.

вот тут стоп. а в чем смысл противопоставления. ведь это у нас, а не в штатах гособоронзаказ пока не могут выполнить, ракеты не взлетают, спутники падают, а олимпиада мечтать не может окупиться. и вроде это наш президент открыто говорит, что до 1/3 бюджетных средств разворовывается, а не в штатовский

Цитата:

от:Deepfoto
И да и нет, ибо экономика большая.
Государство вернулось в определенные сектора.
Но основная часть реального сектора как была так и осталась у частного бизнеса.
При Ельцине весь реальный сектор бросили на самотек.
При Путине реальный сектор поднялся за счет просочившихся в него нефтегазовых денег.
Но ничего не было сделано для его реального и быстрого развития.
Вам лично кто-нибдь из минэкономразвития предложил дешевый и длинный кредит в основные или оборотные средства?
Вас освободили от части налогов на первые 3-5 лет?
Вам предложили участвовать в честном тендере на поставку окон во вновь строящуюся областную больницу?
Вам предложили офис и склад по льготной ставке аренды на первые 5 лет?
Продолжать можно долго.
Но для реального роста ввп почти ничего сделано не было.

Подробнее

Всё что Вы написали справедливо. Я лично за дешёвый и доступный кредит, но со мной будет "за" с десяток лентяев-фантазёров, если и вовсе ни мошенников. Подумайте, какой при этом КПД будет? Всё развевается своим чередом, и я уверен что "всё будет хорошо"(С)
З.Ы. Моя "конторка", в десятом году выиграла два тендера по остеклению поликлиник. И представьте себе, откатов не давал....чудо какое-то.

я конечно не скажу за всю Россию, но мне очень сильно кажется что это вовсе не точки , а просто там где гной вышел..

Цитата:

от: Капитан Немо
Т.е., теоретически возможна ситуация отсутвия государства в экономике? Как это должно выглядеть?

Я по своим убеждениям склонен к анархическому устройству общества, по этому считаю, что госудаств в том виде в котором они существуют вовсе не должно быть.
З.Ы. Но конечно это утопия...

Цитата:

от: Бреднесущий
Я лично за дешёвый и доступный кредит, но со мной будет "за" с десяток лентяев-фантазёров, если и вовсе ни мошенников. Подумайте, какой при этом КПД будет?

Вот скажите честно, если бы лично Вам предложили утверждать кредиты бизнесу и Вы с каждой заявкой лично работали, то сколько бы фантазеров или мошенников вы бы проморгали?

И еще. Если государство хочет, чтобы росла экономика, то оно само должно выискивать талантливых предпринимателей и предлагать им кредиты.
Тем более, что речь вдь не о венчурных проектах, а о существующем бизнесе.

Цитата:

от: Бреднесущий
З.Ы. Моя "конторка", в десятом году выиграла два тендера по остеклению поликлиник. И представьте себе, откатов не давал....чудо какое-то.

Я не сказал, что выиграть тендер честно не возможно. Так что позицию разделяю.
Я сказал по сути, что Вам должны были сами позвонить и предложить участвовать в тендере. Но у нас такая практика это чудо.
А ведь это было бы вполне логично, если бы государство было заинтересовано в развитии экономики. Оно само должно идти к бизнесу с предложениями и просьбами. Вот что имел в виду. И с кредитами также надо поступать.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Для увеличения производительности труда воли народа не надо. Для увеличения производительности труда надо либо инновационную экономику, либо потогонную систему.

+1

Я сказал по сути, что Вам должны были сами позвонить и предложить участвовать в тендере. Но у нас такая практика это чудо.

С чего бы это вдруг?

С чего главный врач должен обзванивать возмозжных и невозможных подрядчиков?

У него больше нет других дел?


Все тендеры можно увидеть на специализированных сайтах.
Кому работа действительно нужна- пускай заглянет на сайт - не переломится.

ЗЫ
не надо благие дела доводить до абсурда.

Цитата:

от: Угрюмый

С чего главный врач должен обзванивать возмозжных и невозможных подрядчиков?

У него больше нет других дел?
.

Читаем внимательно?
Где я писал что должен звонить главный врач??

Вас освободили от части налогов на первые 3-5 лет?


Это делается просто.
До окончания срока льготного налогооблажения,
"бизнес" ликвидируется под благовидным предлогом.
И открывется по новой.
на новый "льготный период".

Цитата:

от:dsx
вот тут стоп. а в чем смысл противопоставления. ведь это у нас, а не в штатах гособоронзаказ пока не могут выполнить, ракеты не взлетают, спутники падают, а олимпиада мечтать не может окупиться. и вроде это наш президент открыто говорит, что до 1/3 бюджетных средств разворовывается, а не в штатовский

Подробнее

В том и разница: что Вы видите противоречие, а я - нет. В этом и принципиальные разницы в подходах наших доморощеных либерастов-монетаристов, и сторонников других форм госустройства (о монархистов до сталинистов).
- У первых: невидимая рука рынка все наладит, всем можно все, в том числе феминисткам в маках кривляться в церкви, или устраивать инсталляции из экскрементов в столичных выставочных площадках.
У вторых: сначала должно быть работающее государство (в т.ч. и в сфере гособоронзаказа, конечно), нормы общеполезной морали должны выполняться и воспитываться в людях, закон должен действовать - и таких условиях при хорошем комплексном анализе можно что-то осторожно и аккуратно менять (пример - коммунистический Китай под мудрым руководством КПК : там даже проблему проблем всех времен и народов - смену первого лица удалось решить - ведь нельзя даже представить какой-либо шанс для оранжевой революции в условиях выполнения решения ЦК КПК?)

Цитата:

от: Deepfoto
Читаем внимательно?
Где я писал что должен звонить главный врач??

"
А кто речь вел про оконные рамы в больнице?


Впрочем никакой разницы.

мне до ..изды на либерастов и сталинанистов. мне не нравится средневековые порядки в моей стране, где есть каста господ, которым можно все, и которым принадлежит все. и остальные люди которым можно только дышать и то через раз, если Царек прикажет.

Цитата:

от: Угрюмый
"
А кто речь вел про оконные рамы в больнице?
.

Прочитайте внимательно о чем мы говорили, иначе нет смысла никакого время терять на пустые разговоры.

То есть, хотите в касту господ?
Ведь только она и меняется по сути.

перечитайте мой пост там все ясно написано

Так от и написано: или можно все, или дышать через раз. Даже догадаюсь чтобы вы выбрали.

я выбираю страну свободную от этой мерзости. что вы никак не понимаете

Вы уходите в страну вечной охоты??? Какая жаль!

Цитата:

от: Deepfoto
Прочитайте внимательно о чем мы говорили, иначе нет смысла никакого время терять на пустые разговоры.

Пустой разговор это

"И еще. Если государство хочет, чтобы росла экономика, то оно само должно выискивать талантливых предпринимателей и предлагать им кредиты.
Тем более, что речь вдь не о венчурных проектах, а о существующем бизнесе."..

Прпосто абсолютная чушь