Портреты в теледиапазоне, кроп vs ФФ – есть ли разница?

В связи с выходом 5Дм3 появилось желание поменять на него свой 5Дм2. Но, после некоторых размышлений, появилась еще одна идея, не менять 5Дм2, а на разницу в цене прикупить 7Д. Таким образом на 5Дм2 будет одет 24-70, а на 7Д – 70-200 ИС2 (тоже в списке покупок). Я фотографирую только для себя, основной объект – собственные дети. На детских утренниках очень не хватает теледиапазона фокусных, но передергивать объективы в режиме нехватки времени, боюсь, будет не очень удобно. Был еще вариант с 28-300, но не очень нравится, т.к. темный и по отзывам на форуме не очень резкий и не отменяет покупку 70-200 ИС2, я не профи, зачем мне столько оптики.
Внимание вопрос:
1. Будет ли сильно заметна разница в качестве на портретах на объективе 70-200 с 7Д vs ФФ?
2. Второй вопрос вытекает из первого, 5Дм3 vs 5Дм2 + 7Д.
Что посоветуете? Если тема уже обсуждалась, киньте ссылку.
Буду благодарен за любые советы.

Да вы что! (с придыханием) это же ФФ!

PS Я бы поменял на 5Д мк3 из-за наличия в нем высоких рабочих ИСО.

Подобную мысль тоже держу в голове,но у меня изначально 7Д.Фокусируется шустро,обилие пикселей позволяет потом кропнуть (если надо),джипег камерный нормальный,иногда встроенная вспышка спасает(и соответственно есть подсветка автофокуса)..Но в школьном актовом зале темновато(сын школьник начальных классов) ,дети на месте не сидят и оттого требуются короткие выдержки.Вообщем задираем ИСО и получаем шумы с потерей детализации.Конечно не всё так страшно,просто хочется качества и при этом не особо тратить время на постобработку.Для портретов в альбом класса купил Сигму 85ф1.4,а для съёмок на улице,на стадионе-70-300ф4-5.6 ЛИС.В зале снимаю на 17-55ф2.8 ИС(фокусных хватает).Жду более детальных отзывов о третьем пятаке...Коплю капитал.

Я как раз таким комплектом и оперирую. Правда, телевик 70-200 2.8 у меня первой версии, без стабилизатора. В плане смены фокусных диапазонов между пейзажным и портретным очень удобная, оперативная связка. Хотя и тяжеловатая. Главное - найти удобный и сравнительно небольшой кофр под нее. Но это не проблема.

Разница в качестве портретов на 70-200mm между кропом и ФФ обусловлена соответствующим увеличением фокусных расстояний. Так это ж - выступать в роли виртуального (и бесплатного) экстендера - может быть, и есть единственный плюс APS-C матриц перед полным кадром.

Цитата:

от:pevec
Подобную мысль тоже держу в голове,но у меня изначально 7Д.Фокусируется шустро,обилие пикселей позволяет потом кропнуть (если надо),джипег камерный нормальный,иногда встроенная вспышка спасает(и соответственно есть подсветка автофокуса)..Но в школьном актовом зале темновато(сын школьник начальных классов) ,дети на месте не сидят и оттого требуются короткие выдержки.Вообщем задираем ИСО и получаем шумы с потерей детализации.Конечно не всё так страшно,просто хочется качества и при этом не особо тратить время на постобработку......

Подробнее

Пыха вам в помощь.
Для зала 580ю прикупите и всё будет путём

Да сам к этому склоняюсь.и не париться с третьим пятаком.Что в Семёрке ещё нравится-она хлопает тихо и никто на неё не реагирует..

Цитата:

от: bc----
Да вы что! (с придыханием) это же ФФ!

PS Я бы поменял на 5Д мк3 из-за наличия в нем высоких рабочих ИСО.

Или докупить 5д3 к имеющимуся 5д2. ;)

Ибо сливать второпятак и покупать почти по той-же цене 7д с хуже качеством получаемых кадров да ещё и кроп, как-бы помягче.. Лишено всякого смысла.

Тем-более что для выших целей что вы озвучили, 70-200 на ФФ за глаза по ФР и кроп для "увеличения" ФР тоже не нужен.
А вот две тушки к котрым не будет притензий к качеству фото. очень даже согласитесть хорошо. :)

Цитата:

от: Воин Каск
Или докупить 5д3 к имеющимуся 5д2.

Я бы вообще посоветовал и первый 5D купить, для коллекции.

del за ненадобностью

Цитата:

от: mikio
Пыха вам в помощь.
Для зала 580ю прикупите и всё будет путём

+100

У мну, как и у многих тут, ребенок учится в школе, соответственно все озвученное ТС так же имеет место быть,- нужно снимать, условия как всегда паршивые и т.п.
Снимаю на 5Д + EF 28-105/3.5-4.5 + 70-200/4L IS + 580-2, никаких проблем...

Цитата:

от:Аквамарин
Разница в качестве портретов на 70-200mm между кропом и ФФ обусловлена соответствующим увеличением фокусных расстояний. Так это ж - выступать в роли виртуального (и бесплатного) экстендера - может быть, и есть единственный плюс APS-C матриц перед полным кадром.

Подробнее

Про фокусные мне все понятно, непонятно про качество.

Еще раз спрошу, может кто сравнивал, будет разница в качестве на портретах в теледиапазоне между кропом и ФФ?

Цитата:

от: Воин Каск
Или докупить 5д3 к имеющимуся 5д2. ;)

Ибо сливать второпятак и покупать почти по той-же цене 7д с хуже качеством получаемых кадров да ещё и кроп, как-бы помягче.. Лишено всякого смысла.

Не совсем так, не продавать 5Дм2, а докупить к нему 7Д. По цене получится как 5Дм3.

Цитата:

от: Waleriy
Я бы вообще посоветовал и первый 5D купить, для коллекции.

Тоже вариант

Цитата:

от:учусь
Я за покупку 70-200 2.8 LIS 2. Деталей до одури, с 5Дм2 можно кропить без жалости.

Вот пример с 60D (матрица как у 7D), 100% кроп (вырезка без ресайза, как есть) из кадра, с вашей камеры будет гораздо лучше.

Подробнее

Покупку 70-200 я здесь не обсуждаю.
Т.к. вы используете ФФ и кроп с этим объективом, то хотелось бы знать ваше мнение, есть ли разница в качестве?

Цитата:

от: Олег Новиков
Покупку 70-200 я здесь не обсуждаю.
Т.к. вы используете ФФ и кроп с этим объективом, то хотелось бы знать ваше мнение, есть ли разница в качестве?

У меня нет ФФ и никогда не было.

Цитата:

от: Олег Новиков
Про фокусные мне все понятно, непонятно про качество.

Еще раз спрошу, может кто сравнивал, будет разница в качестве на портретах в теледиапазоне между кропом и ФФ?

Разница качества картинки в теледиапазоне будет проистекать лишь из-за разницы в плотности "заселения" матрицы. И то, если вы предпочитаете рассматривать 100%-е кропы, а не распечатанные фотографии. Семерка, как и любая камера с "перенаселенным" сенсором, более требовательна к стеклу. На портретах, сделанных в помещении - со вспышкой ли, с поставленным светом - я, впрочем, особых отличий между вторым пятаком и семеркой не нахожу, даже на 100%-х кропах. Детализация, цветопередача, тона - все на высоте. Речь, конечно, о невысоких значениях ISO.

Цитата:

от: учусь
У меня нет ФФ и никогда не было.

Возьмите ! :roll2:

Даже 5д первый и у вас будут только положительные эмоции от кадров с него, особенно после 60д иль любого кропа.
Тем-более перво-пятак нынче вполне доступен по деньгам и в хорошем и отличном состоянии найти не проблема.

Можно в пару к уже имеющейся камере, а там решите что вам больше по душе.. :)

Цитата:

от: Олег Новиков
Еще раз спрошу, может кто сравнивал, будет разница в качестве на портретах в теледиапазоне между кропом и ФФ?

Дык это-ж очевидно !

1) Угол обзора и ФР - будут сдинуты в теледиапазон, при том что глубина резкости несколько шире. (вырежте с ваших кадров 5д2 центр любого кадра пр. 60% по площади всего кадра, вот и будет примерно такой-же эффект с любым объективом на кропе)

2) Плотность пикселей 5д2 и 7д - на 7д пиксель существенно меньше, со всеми вытекающими в разнице самого качества фото (шумы, дд, как рисует полутона, итд по списку..)
Обсуждалось тестировалось вдоль и поперёк по мноооогу раз, с опять-же очевидным итогом этих сравнений-тестов (не впользу многописельного кропа против ФФ)..

Вот и подумайте, нужно вам это или нет ?


Зы.У самого есть 5д2 + кроп, на кропе какраз восновном телевик (когда беру две камеры и набор оптики).
Но у меня для этого 40д, где с качеством фото получше того-же 7д, пусть 40кет с меньшим размешением..

ЗЗы.Планирую вариант 5д2 + 5д3, либо 5д-первый + 5д3. :roll2:
Кроп если и останется, то до кучи мелкий 350/400д для выходов на легке, 350/400д опять-же за счёт приличного качества фото в отличии от нынешних 18мп новоделов..

У 70-200/2,8лис2 с Семеном никаких сложностей с детализацией. Хоть матрица и тербовательней, но стекло это - на высочайшем уровне. 7Д для этого стекла - как семечки.

Две камеры в плане надежности - это всегда больше, чем одна. Это очевидно. Какая бы эта одна ни была надежная и дорогая.

Оперативность к комплекта 5дм2+(к примеру)24-70(105) в паре с 7Д+70-200лис2 - на порядок выше, чем у 5дм3 с одним стеклом на тушке, а другим - в кармане. Использовать же какой нибудь Тамрон 18-270 на этих тушках - извините...

7Д с хорошим стеклом регистрирует очень хорошего качества портреты. На длинном фокусе (когда планов мало на лицевом, к примеру) - я разницы с 5дм2 не вижу. К детализации претензий нет (у меня). А 200мм и эфр 320мм - две большие разницы (хотя честных 70мм на коротком на фф более используемы, чем эфр 112мм, отрицать не стану). Плюс с тех эфр 320мм тоже можно с Семена неслабо кропнуть в редакторе.

зы Если бы мне сейчас предложили поменять 5дм2 и 7д на 5дм3 без всяких доплат - я бы отказался. А если даже, когда нибудь, я разживусь на 1дХ (что мне, как любителю, может и не совсем нужно), то вторую тушку (в этом случае, опять же, 7д) оставлю обязательно.
Такое мое скромное имхо.

Единого мнения не получается.
Вот мнения, что разницы нет
Цитата:

от:Аквамарин
На портретах, сделанных в помещении - со вспышкой ли, с поставленным светом - я, впрочем, особых отличий между вторым пятаком и семеркой не нахожу, даже на 100%-х кропах. Детализация, цветопередача, тона - все на высоте. Речь, конечно, о невысоких значениях ISO.

Подробнее

Цитата:

от: AlexMilyayev
7Д с хорошим стеклом регистрирует очень хорошего качества портреты. На длинном фокусе (когда планов мало на лицевом, к примеру) - я разницы с 5дм2 не вижу. К детализации претензий нет (у меня).

Это мнение, что разница есть.
Цитата:

от:Воин Каск
2) Плотность пикселей 5д2 и 7д - на 7д пиксель существенно меньше, со всеми вытекающими в разнице самого качества фото (шумы, дд, как рисует полутона, итд по списку..)
Обсуждалось тестировалось вдоль и поперёк по мноооогу раз, с опять-же очевидным итогом этих сравнений-тестов (не впользу многописельного кропа против ФФ)..

Подробнее

Добавил бы опрос, но не знаю, как это сделать.

"Мнение, что разница есть" - это, сколько я понимаю, мнение человека, имеющего сорокет, а не семерку.