Портретник на D70: Nikkor 85/1.8 vs tamron 90/2.8 macro vs nikkor 105/2.8 micro, что брать? (50/1.4 есть)

Цитата:

от: serg_gera


Какие обязательные признаки "настоящего" портретника?

А Вы не знаете? :D
Как минимум : фокусное расстояние от 85(и не ЭФР, а реальное) и отсутствие микро-макро. + производитель СПЕЦИАЛЬНО проектирует его для портретов.

Цитата:

от: July-man

Из перечисленных автором поста объективов, только никкор 85/1.8 является настоящим портретником. И это есть факт.

Я бы на месте аффтара тоже не заморачивался с макриками и взял 85/1.8

Вот и не так.
Предоставить способность фотографу снимать хорошие портреты.

85/1,4 дает хорошее размытие до 5,6 и имеет хорошую светосилу
85/1,8 дает хорошее размытие только на 1,8-2,0
90/2,8 дает хорошее размытие и мягкость на 2,8-3,5 плюс возможность хорошего макро
Просто надо пользоваться плюсами

Цитата:

от: serg_gera

85/1,8 дает хорошее размытие только на 1,8-2,0

Ну может конечно на циффре это и так по размытию(на цифре все не как у людей) а у меня на пленке он и дальше хорошо размывает - тут уже зависит от того насколько далеко от модели фон, насколько ты сам от модели далеко... в общем нельзя так сразу - от сих и до сих! Прекрасно у меня и на большей диафрагме размывает, (не говоря уже про 2.8 - тут уж сам бог велел - на стоп примерно больше мин диафрагмы)

Цитата:

от: July-man

Как минимум : фокусное расстояние от 85(и не ЭФР, а реальное) и отсутствие микро-макро. + производитель СПЕЦИАЛЬНО проектирует его для портретов.

- врядли Никон старался сделать из 85/1,8 хороший портретник, скорее недорогую альтернативу 85/1,4 для любительского сектора.
По поводу фокусных, мне нравятся плечевые портреты делать с 180/2,8... лишь бы свет позволял.

http://www.pbase.com/miljenko/people&page=all - посмотрите здесь третий ряд снизу.

Цитата:

от:Smart

- врядли Никон старался сделать из 85/1,8 хороший портретник, скорее недорогую альтернативу 85/1,4 для любительского сектора.
По поводу фокусных, мне нравятся плечевые портреты делать с 180/2,8... лишь бы свет позволял.

Подробнее

Скорее никон пытался выжать максимум качества в рамках заложенного бюджета и соблюдения определенных и недорогих технологий - конечно для любительского сектора...В этих рамках у них что-то получилось - что-то - ожидаемо нет.... но надеяться, что в современном мире можно купить новый автофокусный светосильный портретный объектив от именитой марки за 300-500 у.е и получить прекрасное боке например - несерьезно...

И кстати, верхний предел фокусных я не озвучил: "...от 85.."

Цитата:

от: July-man
.... но надеяться, что в современном мире можно купить новый автофокусный светосильный портретный объектив от именитой марки за 300-500 у.е и получить прекрасное боке например - несерьезно...

найдите разницу 85mm f/1.8 at f/1.8 vs 85mm f/1.4D at f/1.7

http://www.utopia-photography.ch/lenses/test03.html

80-200/2,8 многие рекомендуют для портрета думаете просто так?
Вполне сравнимая картинка с 85/1,4 на одинаковых дырках...

Цитата:

от: serg_gera



найдите разницу 85mm f/1.8 at f/1.8 vs 85mm f/1.4D at f/1.7

http://www.utopia-photography.ch/lenses/test03.html

если фон за сотни метров или просто нейтрален - какие могут быть отличия?

85(90) - на Д70 "уличные" портретники, гле длины фокуса может уже не хватать, а большие дырки 1,4-2,0 могут быть избыточны. Присмотритесь к 180/2,8

Цитата:

от: di35e1
Цитата:

от:Сергей Дмитров
Цитата:

от:AndyZ
50/1.4 - именно в помешении для поясных , часто при естественном свете - хватает.
А для крупных планов думаю, что бы взять.

AF 105mm f/2 DC
объектив, от которого не может не быть оргазма.

Подробнее

a 160mm не многовато будет ?

Подробнее

а с какого харакири 160???
к тому же САМ автор ветки называл фокусные от 85 до 105.
я работал и работаю 105 и на кропе. эта линза -кайф неземной и единственный для меня повод до сих пор сохранять у себя систему NIKON.

Цитата:

от: serg_gera
Цитата:

от:Сергей Дмитров

AF 105mm f/2 DC
объектив, от которого не может не быть оргазма.

На любителя, ИМХО
если с мин. эффектом будет очень похоже на 105/2,5 или 80-200/2,8
а с большим, редко будет оправдано.
вот 3 снимка от кеноновского "софт"
http://www.pbase.com/probe111/image/54394964
и два следующих...
Портреты с 135/2Л мне нравятся больше чем с софт135

Подробнее

ей Богу смешно путать софт и defocus control.

Цитата:

от: Smart
Цитата:

от:Сергей Дмитров
Цитата:

от:AndyZ
50/1.4 - именно в помешении для поясных , часто при естественном свете - хватает.
А для крупных планов думаю, что бы взять.

AF 105mm f/2 DC
объектив, от которого не может не быть оргазма.

Подробнее

- хороший, но уж больно дорогой...
кайф - когда хорошо и дешево, а дорого можно и другие стимуляторы поискать :)

Подробнее

кайф это когда кайф ничем иным не заменяется. при оргазме женщина заменима? да. ощущения только больно уж разные.
повторяю свое сугубое ИМХО: 105DC не имеет аналогов ни в одной фотосистеме. это факт.

Цитата:

от: Сергей Дмитров

ей Богу смешно путать софт и defocus control.

Пожалуста, расскажите (хорошо бы с примерами) о разнице 135DC и 135SF

Цитата:

от:Сергей Дмитров

кайф это когда кайф ничем иным не заменяется. при оргазме женщина заменима? да. ощущения только больно уж разные.
повторяю свое сугубое ИМХО: 105DC не имеет аналогов ни в одной фотосистеме. это факт.

Подробнее

Сергей, в каждой системе есть что-то кайфовое. Нечто, что удерживает человека в ней. Будь то лимы у Пентакса, или 85/1,4 и 135/2,8(t4.5) (вот уж точно - не имеет аналогов http://www3.xitek.com/testreport/xitek/135stf.htm) у Минолты. Да, у Никона есть свои козыри типа добротной МФ оптики аля 58/1,2 или АФ 85/1,4 и 105/2 DC. И все тоже Никоновское через переходник на Кэнон, + свои цацки типа 85/1,2 и 135/2. Если вы и есть один из немногих, кому DC действительно подходит - ну, круто... вау.
Но 105/2 само по себе тоже много чего не заменяет. Оно не светосильное как 85/1,4 и не длинное для своей светосилы как 200/2. И будь у меня выбор, что бы "остаться в системе", скорее бы предпочел noct 58/1.2, в том числе и для портретов.

Кстати, снимая на 105 макро, при небольшой дистанции фокусировки, получаю малую глубину резкости даже при не портретной диафрагме 6.3.
http://potalakh.com/portfolio.php?idpic=87&page=2&idgenre=7&idstory=12

Находился в схожей ситуации, только выбора из уже имеющихся объективов. Были одновременно 85/1,8 и Токина 100/2,8.
Т.к. необходимо было некоторое макро - то решил оставить Токину. И только поэтому!!!
Все же портретник и макро - это несколько разные стили применения объективов. Светосила 1,8 - далеко не лишний элемент портретника, 2,8 не всегда может ее заменить.

Никкор 85/1,8 - весьма ХОРОШИЙ бюджетный портретник . Лучше чем недообъектив (для кропа он именно таков) 50/1,4 мм. Денег накоплю и наиграюсь с макро - либо куплю 85/1,4, либо снова куплю 85/1,8.

Так что вполне можно иметь одновременно и тот и другой, а если нет рессурсов - то выбирать по принципу что на самом деле важнее:
1. Портрет, взять 85/1,8.
2. Макро - взять никкор 105/2,8 (благо его сейчас продают на барахолке).
3. Совмещать хочется с ущербом для портретных съемок - опять же взять никкор (легче продать, никонианцы предпочитают родные стекла ).

Цитата:

от: serg_gera
Цитата:

от: Сергей Дмитров

ей Богу смешно путать софт и defocus control.

Пожалуста, расскажите (хорошо бы с примерами) о разнице 135DC и 135SF

ОК. "расскаживаю":
1. у меня нет 135 DC
2. из 135х я для себя выбрал 135 f/2L
3. я не использую это фокусное на кропе.

почему-то так и думал ,что "счас начнется":)
но реально разницу я для себя вижу между моноклем, софтом и DC.
в двух словах - в AF-DC очень впечатляет то что можно делать с БОКЕ, а НЕ с контурной резкостью объекта.

PS
пожалуйста не надо меня просить быть тестером. мне оно не надо. я себя в утиль спишу когда меня это заботить будет, а не фотография.
просто когда я что-то рекомендую, я за свои слова отвечаю. поэтому я в этой ветке и появился, а не из желания померить объективы. или еще какие причиндалы.

ОК. "расскаживаю":
1. у меня нет 135 DC
2. из 135х я для себя выбрал 135 f/2L
3. я не использую это фокусное на кропе.

почему-то так и думал ,что "счас начнется":)
но реально разницу я для себя вижу между моноклем, софтом и DC.
в двух словах - в AF-DC очень впечатляет то что можно делать с БОКЕ, а НЕ с контурной резкостью объекта.

[/quote]
мне в свое время удосужилось поснимать 135 диси, процесс работы над нерезкостью, мне показался несколько неудобным и своей уклюжестью убивающим радость работы с 35мм пленкой, что то сродни подвижкам в формате,... как у вас эта проблема отпала? вы пользуете только 1-2 настройки этого кольца? или каждый раз как первый раз?

У меня на никоне самый ходовой объектив - тамрон 90/2.8. Думал про 105 DC, смотрел много картинок в сети, но без DC - IMHO боке не выдающееся, а картинки с DC откровенно не нравятся. Видимо нету у меня художественного вкуса..

Тесты
http://photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_85_18/index.htm
http://photozone.de/8Reviews/lenses/tamron_90_28/index.htm

У Т90 ровность MTF по полю уже при 4,0-8,0
N85/1,8 выравнивается только к 8,0
Chromatic Aberrations у Никорра заметно ниже, но если взглянуть на СА у 85/1,2Л там они сравнимы с Т90.
Возможно низкие СА придают "сухость" рисунку, что неприятно для портрета?
ИМХО 85/1,8 - скорее короткий теле чем портретник