Помогите выбрать: Sony nex-5r (вариант rk или rl) или Olympus e pl5 (pm 2).

Всего 90 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[Александр Бейч]:
Цитата:
от: Александр Бейч
А у вас много мыльниц? Второй снимок мыльный, цвет опять-же, но это ошибка ББ, правится, а вот мыльцо выдаёт... Это олик? Не смотрю Эксиф спецом, но походу второй Олик?


Мыльниц у меня уже нет. И в данном случае мы не о резкости говорим, а о том что "мыльничная" картинка это целиком заслуга и свойство объектива, а не камеры. На 1.5 кропе такую мыльничную картинку можно получить, что никакой мыльнице и не снилось :))) Долго ли умеючи...
Re[Dima I]:
Цитата:
от: Dima I
А Олик всем хорош, кроме видео и отсутствия нормальных шириков.


Хм... люмикс 7-14, олик 9-18, 12/2.0 , ну и китовый 12-50 на 12 мм, хотя и мыльноват.
Re[Dima I]:
Цитата:

от:Dima I
Видно же по размеру, что это 12 МП. У нового 16 МП было бы не отличить по шуму от Сони. А потом это все jpeg, толстый шарп, мыльный jpeg с неотключаемым шумодавом, и еще 1000 разных коррекций снимка. Понятно, что похоже на мыльницу на обеих камерах. Не на мыльницу был бы похож только сырой снимок, но не с 12 МП Олика, конечно.
Объектив 20 1.7 хороший по резкости, но по факту он всего лишь блин, и ждать большего от него не надо. Хотите не мыльницу? Поставьте Фойт на 16 МП Олик и проявите raw, задвинет NEX с любым родным объективом на раз.
А в jpeg мыльницу видно на любом объективе даже с ФФ матрицей (как показывают примеры с тех же 7-к), не говоря уже про NEX или А серию, у которой 0.5 стопа съедено зеркалом.

Подробнее


Ладно, ТС просил совет по китовым НЕХ3,5 или ОлиЕПЛ5/М2. А вы ему Фойт, НЕХ6 да фф шаг влево шаг вправо – открываю огонь. Да в помешении китами не особо поснимаешь но, судя по его отведенному бюджету он на большее не расчитывает. Исходите из того. У человека наверное голова болит от всей этой перепалки.
Re[gena_mak]:
Не угодили они все. На самом деле каждый из них может называться фишаем. Геометрия печальная. Мне сразу вспоминается лидер по геометрии (RX100), только он еще компактнее и зум, ему простительно. Фиксам нет. Смысла в сменной оптике с такой геометрией не вижу, выброшенные деньги. Есть только один 17.5 Фойт приличный, но он не такой уже и ширик, 24 мм отсутствуют вообще. Во всем остальном новые 16 МП Олики очень хороши. Но на ширики надеяться не стоит, поле выпуска 17 1.8 я окончательно убедился, какого уровня они проектируют стекла, про 24 при такой геометрии можно и не мечтать.
Я же не лично ТС пишу. Понятно, что никто ему не советует брать ФФ или Фойт. Просто описываю ситуацию.
Если ширики с нормальной геометрией не сильно нужны (как и видео), то можно смело брать Олик, он будет интереснее, чем NEX. В противном случае надо еще 10 раз подумать.
Re[elosifuc]:
А что с корпусом у Самсунга не так? Вроде все прилично. И стекла есть компактные по нормальной цене.
Re[Dima I]:
А у каких шириков с ЭФР 24 мм нормальная геометрия? Имеется ввиду другие системы.

И, кстати, чего-то я не замечал каких-то сильных искажений на 12 мм у 7-14 и 9-18...
Re[Dima I]:
У нас с вами от RX100 разные впечатления остались, с геометрией там всё в норме, объективы бракованные либо просто сказать неудачные часто попадаются, углы и стороны замыливают.
28мм
Re[elosifuc]:
Цитата:
от: elosifuc
Согласен с Вами, самс нх до исо 400 по детализации выигрывает нехсов, если б не корпус, то я взял бы нх300. Все равно выше 600 исо я не снимаю. Не нравятся высокие.

А у меня НХ300 второй, с Сони А65 конкурирует на всех ИСО... Видоискателя не хватает, но 20-ка с ним не устраивала скоростью и великовата. Но я по бюджету ограничен, НЕХ 6 не потянул-бы как и ОМД, к остальным видоискатель за 200 Евро тоже не стал-бы покупать...
Re[Dima I]:
Цитата:
от: Dima I
А что с корпусом у Самсунга не так? Вроде все прилично. И стекла есть компактные по нормальной цене.


Не понравился дизайн, а нх20 по сравнением с г5, хуже смотрится. А так снимки мне нравиться.
Re[doctor25]:
Пожалуйста, почти у любых 24-35 фикс на ФФ намного лучшая геометрия. В том числе и у относительно недорогих Самьянгов. На кроп, чтобы получить 24 мм, конечно, придется бустер использовать, не уверен, что качество не пострадает. НО хотя бы 35 мм точно можно получить, поставив 24 мм Самьянг на кроп без всяких бустеров.
У 4/3 есть только Фойт с нормальной геометрией из 35 ЭФР, но он в 2 раза дороже, не всем подойдет.
Понятно, что для нормальной геометрии нужен крупный объектив, а не блинчик. Пусть бы хоть такие были, но их нет среди бюджетных вариантов.
Не обязательно получить 1 % искажений (как у некоторых топовых стекол), может и 2 % быть, даже 3. Но никак не 6 % (как у 12 и 17 фикс Олика). Это для 24-35 мм ЭФР фиксы неприемлемо, ИМХО. Максимум простительно для компактного зума (как у RX100).
Если кого-то устраивают фиксы с такой геометрией, я не против. Просто пишу, как есть, 4/3 по ширикам (с 35 мм и шире) явно уступает кропу 1.5 и ФФ, если геометрия изображения имеет хоть какое-то значение.
Да. Может Вы и не замечали такого, но это означает, что геометрия автоматически исправляется и выглядит еще хуже (для меня). В неисправленном состоянии там действительно около 6% искажений - очень заметно. Здесь есть тесты (в том числе и геометрия), можно сравнить и с мануалам от Фойта/Самьянга, и с зеркальными К и Н стеклами:
http://www.lenstip.com/
Так что цифры достоверные, а не просто на глаз измерено.
Re[elosifuc]:
Цитата:
от: elosifuc
Не понравился дизайн, а нх20 по сравнением с г5, хуже смотрится. А так снимки мне нравиться.

Серъёзно? Дело привычки, не более Г5 от Панасоник тоже неплох, но с НХ300 другие панасоники в плане удобства конкурируют, Г5 больше, ухватистее даже при меньшем на треть сенсере.
Re[Dima I]:
Цитата:
от: Dima I
Пожалуйста, почти у любых 24-35 фикс на ФФ намного лучшая геометрия.


Я видимо неправильно объяснил... Не о ФФ фиксах речь. Речь о беззеркальных системах. Некс, самсунг, фудж, м4/3 Где есть нормальные без искажений родные ширики?
Re[Dima I]:
А вот здесь пишут, что дисторсия на 9 мм всего 1.8%
http://aflenses.ru/id/297
Re[doctor25]:
На Самсунг вполне можно поставить Самьянг, он там нечем не менее родной, чем Фойт или Панасоник на Олике, или Цейс на Сони, разве нет? А на Сони можно через переходники поставить вообще кучу разных стекол.
Можно и на 4/3. НО у нее все стекла автоматом будут с бОльшим ФР. То есть, 24 на кропе будет все еще 35 мм (умеренно широкий), а на 4/3 уже 48 мм (обычный штатник).
Поэтому на кроп 1.5 можно хоть родные, хоть какие стекла использовать через переходники. Но на 4/3 те же стекла уже потеряют ШУ.
Единственно, в чем есть неопределенность - это бустеры. Если кто-то получает с их помощью на 4/3 не хуже кадры, чем с тех же шириков, но без бустеров на кропе 1.5 и ФФ, тогда действительно и на 4/3 есть способ для ШУ с нормальной геометрией.
Но со штатными объективами с геометрией все печально.
И небольшая поправочка. С выходом 7-к от Сони уже и ФФ вполне официально попадает под системные б/з (Лейка все же считалась дальномеркой).
Если где-то пишут, что 1 % или еще меньше - это все уже исправленные кадры, такое не считается. Там, где я показывал, как раз есть измерения с исправлением (jpeg) и без него в raw. Понятно, что для мануалов там только один вариант, так как они не правятся автоматом.
И 6 % - это результат БЕЗ каких-либо исправлений. Визуально разницу тоже хорошо видно (если сравнить 17.5 Фойт и 17 Олик). Больше доказывать ничего не буду. Кто не видит разницы, я не виноват. Настаивать на полной непригодности этих шириков не буду (все имеет право на жизнь), но то, что они хуже фикс для ФФ и 1.5, факт неоспоримый.
Re[Dima I]:
Ну ладно... Всё равно не очень разобрался :)

Задача: нужна беззеркальная относительно компактная камера+объектив для городского пейзажа, чтобы был максимально широкий угол с минимальной дисторсией. При съёмке в РАВ, потому как в жипеге дисторсия замечательно правится в камере. Что будем покупать? :)
Re[doctor25]:
Ладно, говорить о шириках можно до бесконечности. Каждый останется при своем мнении.
Но лично я думаю так, компактных фикс шириков лучше вообще избегать в случае со сменной оптикой. А брать обычные (зеркальных размеров). Кого устраивают и компактные, пожалуйста. Такой выбор есть. На том же ФФ можно тоже компактные (дальномерные) ставить. И на кропе еще как-то можно.
Но если все же нужны НЕ компактные ФФ ширики, то на 4/3 они уже будут не шириками вовсе. Вот об этом я и писал. Есть бустеры с ФФ на кроп 1.5, есть с кропа 1.5 на 4/3. Не знаю, есть ли у кого-то бустеры с ФФ стекол на 4/3. Если да, тогда и на 4/3 можно те же ширики использовать, что на 1.5. Но я пока такого не встречал.
Кому не нужны крупные ширики ФФ уровня, а только компактные, то 4/3, конечно, не чем не хуже.
Надеюсь, взаимопонимание по этому вопросу в ходе длительной дискуссии было достигнуто.
Re[Александр Бейч]:
Да, про объективы я знаю. Кажется, вторая версия более стабильная с точки зрения равномерности замыливания углов.
Но геометрия на ШУ там ужасная. Некоторые кадры нормальные, но некоторые будут сплошным браком. Все зависит от сюжета.
Да, геометрия там исправляется в камере. При чем эти правки неотключаемы в некоторых конвертерах (например, ACR), но если открыть в том же RT, то будет видно, как на самом деле рисует этот объектив.
На 28 мм ЭФР там вообще больше 10 % искажения, на 35 мм ЭФР падает до 7 %. И только на 50 ЭФР становится в районе приемлемых 3 %, на 70-100 мм ЭФР, конечно, искажения незначительные.
Во всем остальном (кроме объектива) камера, конечно, почти идеальная для карманной мыльницы.
Re[Dima I]:
Re[spectral]:
Не умею я делать ссылки на фотки или вставлять их сюда: страница 75 темы "Sony nex-5n" - сможет ли олимпус сделать что-нибудь подобное. Если да - можно паказать?
Re[spectral]:
Я имел ввиду "Добрые гули" и «Сельские страсти»
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.