Помогите выбрать самую топовую мыльницу!

Цитата:

от:Sergey Malygin
думаете месяц?
так сразу с пылу с жару его брать будете?
я дак думаю (если он окажется лучше олимпуса) если только к НГ его приобретать..вроде как и цена упадет и отзывы появятся, мнение хоть сложится о камере

Подробнее

Вобщето уже даже в конце сентября обещают что будет в продаже, некоторые уже успели подержать её вруках но нефоткали пока! Вот вырезка с и-нета: "Мне уже удалось подержать инженерный образец камеры в руках, и, несмотря на отсутствие на данный момент тестовых снимков, есть возможность поделиться первыми впечатлениями об эргономике и новых функциях модели...." ---> http://www.3dnews.ru/news/panasonic_lumix_g_micro_dmc_gf1/

Ну дамаю хоть какието первые отзывы точно у когото в и-нете в ближайшее время сразу после выхода в продажу будут! Да и так как сам с Европы то у нас думаю поидее должнабудет быстрей в продаже появиться чем в России.

Цитата:

от: Sergey Malygin
видеоискатель? :)
на мыльницах ни разу им не пользовался...как-то по экранчику приятнее
попросту говоря это "глазок" :)

:D И всё? :D Ну тогда для меня это не столь важно, мне тоже больше через экран нравиься! 8) А чем отличаеться тогда оптический видеоискатель от электронного?

Цитата:

от: Doktor Alex
А с чего-бы с дважды кропа снимки были лучше, чем с камер, сенсор которых на 50% больше (нормальные кропнутые зеркалки). ;)

размер еще не все)

Цитата:

от: Doktor Alex
А с чего-бы с дважды кропа снимки были лучше, чем с камер, сенсор которых на 50% больше (нормальные кропнутые зеркалки). ;)

Сигма по фокусым расстояниям и скоростью работы, и ограниченым ИСО качеством, имеет слишком узкое применение.

А размер сенсора....

В фовеоне преимущество размера нивелируется трёхслойным конструктивом.

Потому и имеем 4мп разрешеие на кропе,хреновое качество (для кропа) навысоких исо, +обязательноеиспользование РАВ, чтобы это качество вытянуть.

проще говоря в глазок смотришь в реальном времени, а в электронном увидите приблизительный результат того что получится
но я бы не стал тут заморачиваться...не для меня это :)

Цитата:

от:alexa64
В фовеоне преимущество размера нивелируется трёхслойным конструктивом.

Потому и имеем 4мп разрешеие на кропе,хреновое качество (для кропа) навысоких исо, +обязательноеиспользование РАВ, чтобы это качество вытянуть.

Подробнее

Не 4мп а 4.7мп.. ;) Но и тут не всё так просто, ибо при интерполиции всех трёх слоёв получаются выдаваемого разрешения не 14мп конешно, но и не 4.7..
Почему так не в курсе технической поднаготной Фовеона но по отзывам Сигмо-DP владельцев получается ФАКТИЧЕСКГО разрешения пр. 8мп.
И картинка опять-же ОЧЕНЬ хороша, даже на требовательный вкус бывалых "зеркальщиков".. :)

Но вы правы насчёт того что применение у Сигмо DP действительно узкое и требует сильно творческого подхода.

Цитата:

от:alexa64
Сигма по фокусым расстояниям и скоростью работы, и ограниченым ИСО качеством, имеет слишком узкое применение.

А размер сенсора....

В фовеоне преимущество размера нивелируется трёхслойным конструктивом.

Потому и имеем 4мп разрешеие на кропе,хреновое качество (для кропа) навысоких исо, +обязательноеиспользование РАВ, чтобы это качество вытянуть.

Подробнее

Ну сони по шумам не уступит, вашей 350-й тем более (у вас вроди 350-я), там при 14 мп одни шумы вообще. Вообще качество как у А100 с фиксом при условии уменьшения до 4 мп. Но вот компьютер глючит, программу сигмы не открывает, нужно Сигму продавать, или ноутбук брать. Програмист левый виндовс недавно устонавливал, сначала работала программа, теперь - нет. А в остальном - ИСО 800 там тоже хорош, гдето как у Сони а100 (у А350 при ресайзе до 4 мп наверняка хуже будет). Но ИСО 800 я только тестировал, обходился ИСО 400 для съёмки, можно при этом экспокоррекцию в -2 поставить.

Цитата:

от:ATAMAH
Вобщето уже даже в конце сентября обещают что будет в продаже, некоторые уже успели подержать её вруках но нефоткали пока! Вот вырезка с и-нета: "Мне уже удалось подержать инженерный образец камеры в руках, и, несмотря на отсутствие на данный момент тестовых снимков, есть возможность поделиться первыми впечатлениями об эргономике и новых функциях модели...." ---> http://www.3dnews.ru/news/panasonic_lumix_g_micro_dmc_gf1/

Ну дамаю хоть какието первые отзывы точно у когото в и-нете в ближайшее время сразу после выхода в продажу будут! Да и так как сам с Европы то у нас думаю поидее должнабудет быстрей в продаже появиться чем в России.

Подробнее

Батько Атаман, а вы нечего из виду не упускаете увлёкшись этим Оля/Панас-микро 4/3 мыльницей..? ;)

Кхе, на вскидку...
№1 - размер НЕ карманный (пр. как Кенон G10/11 если не больше)
№2 - минимальный размер/вес имеет ТОЛЬКО с фиксированным объективом (то-е БЕЗ зума), притом НЕ широкоугольным..
№3 - какой-то зум минмально маленький (как размером объектива так и сами переменные фокусные), а какой-то там предусматривается объектив в пересчёте дающий пр. 28-80.
По при этом РАЗМЕРЫ катастрофически отдаляются от карманных...
№4 - этот зум 28-80 НЕ светосильный, станедартное 3.5-5.6..
Что накладывает известные в том-же помещении требования к неизбежному задиранию ISO, что невелирует +сы от более крупного сенсора..

Ну и.т.д.., можно продолжать.. ;)


А теперь берём мысленно на одну лодонь LX3 а на другую GF1 с зумом..
Кхе.., нечего тут-же на ум не приходит..? ;)

Правильна - в одной руке оч. неплохая небольшая мыльница.
А в другой руке агрегат а-ля "зеркалка" в близкие размеры но до неё не доросший по прихоти инженеров и маркетологов...

Вопрос...
Автор, вы всё-же что себе выбераете, карманную камеру или что-то НЕ карманное и кхе.., экзотическое.. ? ;)

Цитата:

от:Воин Каск


Батько Атаман, а вы нечего из виду не упускаете увлёкшись этим Оля/Панас-микро 4/3 мыльницей..? ;)

Кхе, на вскидку...
№1 - размер НЕ карманный (пр. как Кенон G10/11 если не больше)
№2 - минимальный размер/вес имеет ТОЛЬКО с фиксированным объективом (то-е БЕЗ зума), притом НЕ широкоугольным..
№3 - какой-то зум минмально маленький (как размером объектива так и сами переменные фокусные), а какой-то там предусматривается объектив в пересчёте дающий пр. 28-80.
По при этом РАЗМЕРЫ катастрофически отдаляются от карманных...
№4 - этот зум 28-80 НЕ светосильный, станедартное 3.5-5.6..
Что накладывает известные в том-же помещении требования к неизбежному задиранию ISO, что невелирует +сы от более крупного сенсора..

Ну и.т.д.., можно продолжать.. ;)


А теперь берём мысленно на одну лодонь LX3 а на другую GF1 с зумом..
Кхе.., нечего тут-же на ум не приходит..? ;)

Правильна - в одной руке оч. неплохая небольшая мыльница.
А в другой руке агрегат а-ля "зеркалка" в близкие размеры но до неё не доросший по прихоти инженеров и маркетологов...

Вопрос...
Автор, вы всё-же что себе выбераете, карманную камеру или что-то НЕ карманное и кхе.., экзотическое.. ? ;)

Подробнее

Блин я аж теперь уже и незнаю что делать! :) В фотиках которые на уровень выше чем простые мыльницы недавно вобще неразберался, хотео просто самый хороший карманный фотик который фоткает фотографии хорошего качества без шумов/искажений, самым первый свой цифровой фотик SONY DSC-P10 на 5 мегапикселей купил в Хюстоне в штатах 7 лет назад за 600USA, в то время он только только был вышедшим и был одним из самых крутых мыльниц в то время, через года 3 как он поизносился то сменил его на SONY DSC-N1 8.1мегапикселей в то время это тоже была только вышадшая и самая лутшая мыльница от SONY за неё отдал 650USA и плюс взял карту памяти на 1Gb она обошлась в 100USA тоесть в общей сумме отдал 750USA, она полностью меня устраивала до того момента пока незаляпал объектив который некакими путями неудовалось до конца хорошо оттереть и всвязи с этим забежал в ближайший магазин и нераздумываясь купил замену выбрав простой из того что было в наличии а именно SONY-W170 10.1мегапикселя, фотками которого остался очень недоволен, одна из пяти-десяти получаеться более менее неразмазанной, все остальные в топку! Вот поднадоела мне это всё дело делать кучу фоток чтобы потом сидеть и выбирать из них как минимум необходимых 5-6 штук и решил щас купить хороший фотик делающий фотки хорошего качества без искажений! 8) Поэтому и написал что нужен самый лутший фотик чтобы одной проблемой у меня стало меньше! Фотик нужен для фотографирования машин, одна из моих сфер деятельности связана с продажей машин, поэтому чем будут лутшего качества красивей фотки тем больше шансов на хороший исход дел, да и не только машины но и другие веши надо по работе фоткать качество фоток которых тоже влияет на успех! 8) Так как постоянно были SONY то и вначале темы спросил о SONY а именно о SONY DSC-WX1 так как полазив по и-нету определил что это щас самая лутшая мыльница на подобии того типа что у меня были до этого! 8) Да и плюс щас она являеться лутшей мыльницей 2009/2010 года! 8)
Ну а тут хоп хоп повыкидывали вы мне тут на форуме ссылки на всякие ПАНАСЫ LX3, Panasonic GF1, Olympus PEN E-P1 и тд, почитал что тут о них пищите есчё статей по поисковику в гоогле начитался вот и загорелся, теперь даже незнаю что делать! :) Хотелось чтобы фотик влазил в барсетку без всяких проблем чтобы нетоскать его отдально на ремне, а по размерам ПАНАС и ОЛИМПУС не очень гладко будут в барсетку заходить да и чувствовать себя там по габагитам они будут не очень удобно что не то что я хотел, ну а сдругой стороны уже вроде понял что любая простая мыльница даже походу ту что я предложил (SONY DSC-WX1) курит всторонке по качеству у тех вышенаписанных мной моделей: ПАНАС LX3, Panasonic GF1, Olympus PEN E-P1, а хочеться то хорошую!
Вот теперь даже и незнаю что мне делать что выбрать! Цена неимеет значения.

Цитата:

от: ATAMAH
(SONY DSC-WX1) курит всторонке по качеству у тех вышенаписанных мной моделей: ПАНАС LX3, Panasonic GF1, Olympus PEN.

За соньку не всё ещё ясно, а панас лх3 вычеркните от сюда - это мыльница с мелкой матрицей, пусть и хорошая.
Новые панас и олик имеют в разы большую матрицу со всеми вытекающими, возможность сменной оптики... Там фактически качество зеркалок. Панас таки лучше - по скорости аф и шумам есть встроенная вспышка - компакт всё таки.
Если в корман не поместится 35мм тушка с безфокусным объективом - очень жаль. Это лучшее из миниатюрных что может придложить рынок.

Цитата:

от:Дикий Ламер
За соньку не всё ещё ясно, а панас лх3 вычеркните от сюда - это мыльница с мелкой матрицей, пусть и хорошая.
Новые панас и олик имеют в разы большую матрицу со всеми вытекающими, возможность сменной оптики... Там фактически качество зеркалок. Панас таки лучше - по скорости аф и шумам есть встроенная вспышка - компакт всё таки.
Если в корман не поместится 35мм тушка с безфокусным объективом - очень жаль. Это лучшее из миниатюрных что может придложить рынок.

Подробнее

В смысле за соньку есчё не всё ясно?

А у Панас GF1 как я понял если с тонкой стандартной линзой то зум только в два раза увеличивает?

Цитата:

от: Дикий Ламер
За соньку не всё ещё ясно, а панас лх3 вычеркните от сюда - это мыльница с мелкой матрицей, пусть и хорошая.

Зашибись.
ЛУЧШУЮ среди продвинутых и мыльниц вобще (не считая Сигмо DP да Фуджа S100) значит ВЫЧЁРКИВАЕМ но при этом совсем мелкоматричное с кучей ПУКселей и посредственным объективом (не гря про меню и прочия) оставлям........

Кхе.., no coment......

Цитата:

от: Дикий Ламер
Новые панас и олик имеют в разы большую матрицу со всеми вытекающими, возможность сменной оптики... Там фактически качество зеркалок.

Ага, торлько вот размеры весьма близкие к ним и ЯВНО НЕ карманные....
Но при этом не скорости не удобства не функциональности не собственно качества зеркалок там нет (и.т.д можно продолжать по списку).

Если это задумывалось как кампакт но НЕ имеющие кампактные разммеры, задумывалось как качество зеркалки в миниатюрной камере но всё-же НЕ дотягивающее до зеркалки по картинке и опять-же не имеющие миниатюрные размеры, задумывалось возможность иметь такую-же возможность что и на зеркалках в виде сменной оптики но при этом с чем-то кроме "блина" тут-же В РАЗЫ теряет какие-то остатки этой миниатюризации а с какам-то более продвинутым объективом или скажем "уневерсалом" 18-180 из под G1-микро становится ПРОСТО НЕ УДОБНЫМ В РУКАХ ибо ухвата нет в угоду попытки сделать ЭТО миниатюрным.
То КАКОЙ СМЫСЛ спрашивается...?

Я могу вам ТОЧНО сказать что смысл этих Оля/Панас-микро будет ТОЛЬКО с блином или подобным по размерам фиксом когда размеры хоть как-то близки к мыльничным, заметте - ТОЛЬКО мелким с фиксом. ВСЁ....

В остальном если вас возможностей фикса мало и нужен зумм, то гораздо прощще и удобнее (и кстати дешевле при заведомо лучшем качестве) взять зеркалку где и в руках с объективом ЛЮБОГО размера всё нормально сидит и выбор собственно этих объективов не в пример больше на любой вкус..

Вот такие пироги.

Цитата:

от:Дикий Ламер
Панас таки лучше - по скорости аф и шумам есть встроенная вспышка - компакт всё таки.
Если в корман не поместится 35мм тушка с безфокусным объективом - очень жаль. Это лучшее из миниатюрных что может придложить рынок.

Подробнее

А тут вряд-ли.., ;) та-же Сигмо DP однозначно бъёт по картинке Олик/Панас-микро при заведомо В РАЗЫ меньших размерах при выборе ш.у вариант 28мм (DP1) или более портретный 40мм (DP2)..

Цитата:

от: ATAMAH
В смысле за соньку есчё не всё ясно?

Кхе, эт Д.Ламер пра заявленную тётей Соней новую матрицу на WX1 с типа зишибенным технологиями..
Маркетинг это всё, ну шумодав наконец-то на высоких ISO у Соне отработанным хоть как-то получился, пр. как у того-же Кенона.., ну и ладно.. :)
Один фиг мелкоматричное на 1/2.5 мелкопиксельное убожество.. (образчик у вас с W170)

Цитата:

от: ATAMAH
А у Панас GF1 как я понял если с тонкой стандартной линзой то зум только в два раза увеличивает?

Кхе, если вы про объектив 17 f1.7 (35мм эквивалент) то это НЕ зумм...
Эт раз.
И "увеличения" там в 2х раза НЕТ.., а если быть совсем точным ВОБЩЕ НЕТ увеличения...
Это фикс, то-биш с фиксированными фокусными/уголом.. :)

Если про стандартный 14-42 (28-84мм эквивалент) то чтоб не забивать вам голову фокусными и углом обзора и.т.д., этот объектив примерно как на вашей Соньке W170 с точно таким-же обзором на Ш.У положении.
И с несколько меньшим "приближением" чем если у Соньки поставить зумм на максимум.. Ну вобщем я надеюсь понятными словами и аналогиями объясняю.. :)

Цитата:

от:ATAMAH
... Поэтому и написал что нужен самый лутший фотФотик нужен для фотографирования машин, одна из моих сфер деятельности связана с продажей машин, поэтому чем будут лутшего качества красивей фотки тем больше шансов на хороший исход дел, да и не только машины но и другие веши надо по работе фоткать качество фоток которых тоже влияет на успех! ...

Подробнее

Ну машины то или в хорошо освещенном салоне, или на улице, так что для этих задач и не нужна САМАЯ-САМАЯ топовая камера. В большенстве случав с этим справится и камеры из средней ценовой группы. В прошлом году всю Автоэкзотику 2008 отснял на старый Фьюдж Ф30 - на мой взгляд прилично. Если интересно могу кинуть ссылку.

"............А тут вряд-ли.., та-же Сигмо DP однозначно бъёт по картинке Олик/Панас-микро при заведомо В РАЗЫ меньших размерах при выборе ш.у вариант 28мм (DP1) или более портретный 40мм (DP2)......"

А вот во сколько раз "бьёт" по картинке сигма,-Олик/Панас-микро ?

Особо итересно узнать это от человека, не имеющего ни сигмы, ни Олика/Панаса....

Цитата:

от:alexa64
"............А тут вряд-ли.., та-же Сигмо DP однозначно бъёт по картинке Олик/Панас-микро при заведомо В РАЗЫ меньших размерах при выборе ш.у вариант 28мм (DP1) или более портретный 40мм (DP2)......"

А вот во сколько раз "бьёт" по картинке сигма,-Олик/Панас-микро ?

Особо итересно узнать это от человека, не имеющего ни сигмы, ни Олика/Панаса....

Подробнее

Человеку так-же не имеющему не то не другое, могу сказать что не радикально












но таки бъёт.. ;)


ПС. Куплю Сигмо DP1... :D

А сколько сейчас стоит Фудж Ф-30?, он будет лучше чем Кенон Г9(10)?

Он год уже как не продаётся... ;)

Поэтому собственно и спросил сколько СЕЙЧАС стоит эта камера, если где-то продают.

Цитата:

от:Воин Каск


Кхе, если вы про объектив 17 f1.7 (35мм эквивалент) то это НЕ зумм...
Эт раз.
И "увеличения" там в 2х раза НЕТ.., а если быть совсем точным ВОБЩЕ НЕТ увеличения...
Это фикс, то-биш с фиксированными фокусными/уголом.. :)

Если про стандартный 14-42 (28-84мм эквивалент) то чтоб не забивать вам голову фокусными и углом обзора и.т.д., этот объектив примерно как на вашей Соньке W170 с точно таким-же обзором на Ш.У положении.
И с несколько меньшим "приближением" чем если у Соньки поставить зумм на максимум.. Ну вобщем я надеюсь понятными словами и аналогиями объясняю.. :)

Подробнее

Воин Каск, если я правильно тебя понял то со стандартным блином который идёт у GF1 зума нету вобще, а чтобы был зум надо покупать дополнительную большую линзу? И если докупать дополнительную линзу то какие варианты зума могут быть для GF1?