Помогите выбрать компактную беззеркальную камеру или хорошую мыльницу для домашнего фото и путешествий до 20 000 рэ

Доброго времени суток.

Хочу приобрести беззеркальную камеру стоимостью до 20 000 рэ, однако в этом деле нуб, поэтому всецело полагаюсь на помощь людей опытных. Честно говоря, волнуюсь, что этих денег будет недостаточно, поэтому, если можно было бы найти мыльницу, что оправдает такую стоимость, то тоже осталась бы довольна.

Я не умею фотографировать совершенно и не стремлюсь стать профессиональным фотографом, но хочу иметь много красивых фотографий домашних событий, путешествий и мероприятий. В силу отсутствия опыта пожеланий мало, во-первых низкий уровень шума при недостаточном освещении, во-вторых небольшой вес и размер, в третьих, не знаю как это сказать, чтобы был эффект близкий к съемке светосильным объективом.

на беззеркалках относительная компактность достигается компактными объективами-"блинчиками".
Блинчик - зум есть только на Sony NEX (16-50 ) и на Panasonic (PZ 14-42 ).
Остальные блинчики-фиксы покупаются дополнительно к зум и дают эффект "близкий к светосильным"...
Но ежели устроит по размеру зум не блинчик, выбор расширяется и + хорошие по цветам jpg беззеркалки Olympus.

Вам нужно любую беззеркалку с так называемым даблкитом - двумя зум объективами. Первый объектив - штатник. Пейзажи, общие планы, пьянки. Второй объектив телевик - детей издалека поснимать, имитация размытия на портретах почти как на светосильном, концерты всякие, стрит, собачки-киски-птички. Они достаточно редко идут в такой комплектации, но ищите. По цене в 20000 уберется даблкит Олимпус/Панасоник/Самсунг. Сони не уберутся да и вроде не бывает у них таких комплектаций.
Крайне нужна также будет компактная внешняя вспышка

http://camerasize.com/compact/#387.92,315.335,118.360,ha,t
компактные варианты беззеркалок
для мероприятий надо смотреть возможность внешней вспышки (это не на всех моделях, а на тех что подороже)))
второй телевик, как и вспышку, можно и потом дополнительно купить, это $$$

Цитата:

от:AdaLavleis


хочу иметь много красивых фотографий домашних событий, путешествий и мероприятий.

пожеланя, во-первых низкий уровень шума при недостаточном освещении, во-вторых небольшой вес и размер, в третьих, не знаю как это сказать, чтобы был эффект близкий к съемке светосильным объективом.

Подробнее

Низкий уровень шума - это большая матрица.
Чем больше матрица - тем больше камера и дороже
Светосильный объектив для беззеркалок стоят сами по себе тыщ 15-20
и камера - тыщ 10-15 и больше
И беззеккалка со светосильным объективом в карман точно не влезет и в бюджет тоже.

На компактах вы не получите низкий уровень шума при недостаточном освещении, и эффект близкий к съемке светосильным объективом (боке) тоже недостижим.
Зато размер маленький и в бюджет влезает без проблем :D

Так что вы определитесь - или шумы и боке или размеры и бюджет 20т.р.

Так, а если пройтись по мыльницам, так как в силу отсутствия опыта и кривости рук, пока что, я разницу может даже не замечу между беззеркалкой и мыльницей, и есть ли смысл вообще брать что-то сложнее.

Мне присоветовали следующие варианты, можете что-то по ним подсказать?

Canon Powershot G12
Panasonic Lumix LX5
Nikon Coolpix P7100
или вот
Fujifilm X10
Olympus XZ-1?

Цитата:

от: Ark

Светосильный объектив для беззеркалок стоят сами по себе тыщ 15-20
и камера - тыщ 10-15 и больше
.

Ерунда, например в инете цена за Sony NEX 3NL (16-50 ) - 15.028тыр
доп объектив-портретник (для размытия) к нему Sony 50 1.8 - 8.989тыр
вариант- фикс от Sigma (под NEX) 19 2.8 - 3.8тыр

а с выходом фф7 -ок nex-ов можно и с рук тепленькими брать с парком оптики по гуманным ценам и все еще на гарантии ;)

Цитата:

от:AdaLavleis
Так, а если пройтись по мыльницам, так как в силу отсутствия опыта и кривости рук, пока что, я разницу может даже не замечу между беззеркалкой и мыльницей, и есть ли смысл вообще брать что-то сложнее.

Мне присоветовали следующие варианты, можете что-то по ним подсказать?

Canon Powershot G12
Panasonic Lumix LX5
Nikon Coolpix P7100
или вот
Fujifilm X10
Olympus XZ-1?

Подробнее

На выбор
Canon Powershot G12 есть поновее G15 и G16 и Canon PowerShot G1 X
или Canon Powershot S 110 и 120

Nikon Coolpix P7100 есть поновее 7700 и 7800

Olympus XZ-1 или XZ-2

Я лично за кенон.
Кеноны серии G довольно большие, в карман не положишь. Серия S - карманный вариант

Цитата:

от:AdaLavleis
Так, а если пройтись по мыльницам, так как в силу отсутствия опыта и кривости рук, пока что, я разницу может даже не замечу между беззеркалкой и мыльницей, и есть ли смысл вообще брать что-то сложнее.

Мне присоветовали следующие варианты, можете что-то по ним подсказать?

Canon Powershot G12
Panasonic Lumix LX5
Nikon Coolpix P7100
или вот
Fujifilm X10
Olympus XZ-1?

Подробнее

Заметите по полной программе (прежде всего при слабом очвещении получите страшный шум даже со вспышкой). Если брать компакт, то только Sony Cyber-shot DSC-RX100 (в Москве стоит от 19 770 руб.).

Топкомпакты не компактнее беззеркалки с зум-блинчиком, здесь это видно: http://camerasize.com/compact/#118.360,315.335,129,101,170,386,ha,t ,
Беззеркало - на уровень выше

Только зум-блинчик темный, а еще г... по качеству. В итоге лучше картинка при тех же размерах все равно не будет. Есть смысл только с фиксой брать, тогда и компактно и качество выше.
Ну, и справедливости ради, б/з с блинчиком по размерам сопоставим только с самыми крупными топовыми компактами.
Какой-нибудь RX100 или тем более S100 компактнее любого б/з.
Дешевле всего взять Самсунг, 4/3 дороже, Сони еще дороже, если брать светлую фиксу, и у Сони одновременно компактных и светлых вообще нет. А с блинозумом любая б/з сольет тому же RX100 по габаритам, по цене тоже не дешево и лоулайт из-за темного объектива будет не лучше. Просто выброшенные деньги. Если бы хоть качество у этих блинозумов было…

Цитата:

от: Fssv
а с выходом фф7 -ок nex-ов можно и с рук тепленькими брать с парком оптики по гуманным ценам и все еще на гарантии ;)

Вы думаете, все владельцы нексов сразу пожелают избавиться от своих ужаснокропнутых ф/а и кучи объективов и радостно за 3 тыс зелёных купят фф некс?

Я б Вам сони некс посоветовала, тот, который в бюджет влезет плюс к нему недорогую сигму 30 или 19 мм с 2.8. Если желания нет менять объективы, то один из топкомпактов, который здесь предлагают со свето сильными объективами, типа сони рх100, олимпус сз 1,2, фуджи х10-20 или никон р7700 и т.п.

Имея зеркалку и пользуя топкомпакт, на топкомпакте я уперся в ограничения малой матрицы (динамический диапазон).
Имея блинозум упрусь в ограничения по объективу...
Нет в жизни счастья
Качество обеспечит размерчик , одно противоречит другому (массогабарит и качество )))

С беззеркалкой по крайней мере есть простор для маневра (объектив поменять) и на допоптике тот самый "эффект близкий к светосильным..." (или это уже не нужно?).

Цитата:

от: AdaLavleis
Так, а если пройтись по мыльницам

Из мыльниц в первую очередь стоит рассмотреть Canon Powershot G1X. Она по размерам и весу не совсем мыльничная, но у неё большая матрица и хороший объектив. Наверное это буде получше, чем беззеркалка с китовым объективом, которым Вы, видимо, и огранитечесь.
Если вес и размер важнее шума при недостаточном освещении, можно взять любой из рекомендованных компактов или лучше более новые модели.
Canon PowerShot G15, Panasonic Lumix LX7, Nikon Coolpix P7700, Olympus XZ-2.

Да, верно написали, что, купив беззеркалку, очень долго я буду обходиться исключительно китовским объективом, так как буду просто учиться держать это в руках. Так что я все таки буду брать мыльницу, так как мне много чего придется узнать из самых азов.

По поводу цены, честно говоря, мне не совсем ясно. По логике, новые модели должны быть дороже, чем старые, и почему Canon PowerShot G15 и Canon PowerShot G12 отличаются по цене, причем 12 дороже. Это такая классная мыльница, что цена на неё держится, или как это можно объяснить. Почитала обзоры, 15 вроде как действительно лучше....Но с ценой не ясно совсем.

Цитата:

от: DNY
Вы думаете, все владельцы нексов сразу пожелают избавиться от своих ужаснокропнутых ф/а и кучи объективов и радостно за 3 тыс зелёных купят фф некс?

Ну и здесь на ветке про А7, и на форуме нексоводов http://www.sonynex.ru/ есть определённые группы людей, которые хоть сейчас купят. В общем, пириблизительно семь с половиной покупателей найдется. Насчёт массового слива нексов сильно сомневаюсь. Скорее всего, в ближайшие 6-9 месяцев Сони кинет какую-нибудь вкусную замануху в свой кроп-сегмент беззеркалок, и хотя название будет уже не некс, эту, весьма успешную нишу своих продаж Сони оставлять не будет.

Цитата:

от: AdaLavleis
По поводу цены, честно говоря, мне не совсем ясно.

После выхода новой модели (в данном случае G16) предыдущую (G15) начинают активно распродавать по сниженной цене. Но массовые распродажи G12 в крупных сетях уже закончились, она осталась в небольших количествах у тех, кто хочет продать подороже. :)
А так G15 лучше. Единственное преимущество G12 - поворотный экран. Но при таких размерах и массе лучше уж G1X.

Цитата:

от:AdaLavleis
Да, верно написали, что, купив беззеркалку, очень долго я буду обходиться исключительно китовским объективом, так как буду просто учиться держать это в руках. Так что я все таки буду брать мыльницу, так как мне много чего придется узнать из самых азов.

Подробнее

Вам совсем не обязательно наступать на те грабли, на которые уже наступили другие.
БЗ типа, например, Samsung NX1000 - 210 - 1100 - 2000 - 2100 с китовым объективом на голову выше по качеству и возможностям любой мыльницы.
Отличия БЗ других фирм чисто на уровне "нравится/ не нравится", поэтому Вам нужна БЗ, какая - лучше выбирать, какая понравится среди тех, которые удовлетворяют по начальным требованиям, если они есть. Если нет - то вообще вредно задумываться, камера, как и любая вещь, которой пользуешься, должна нравиться в первую очередь.
А "многое узнать " на мыльнице можно только чисто теоретически, потому что мыльница на практике не даст полноты картины в смысле овладевания техникой съёмки. А если теоретически - то камера вообще не нужна...