Помогите выбрать цифровой зеркальный фотоаппарат

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>
Качество на ФФ выше. Но насколько ?
Не настолько, что бы костьми лечь на пьедестал фф.

Как только солнце зашло за тучи или горизонт, так готовьте для кропа штатив или вспышку, а ФФ ещё некоторое время можно снимать и получать чистые цвета, а не серятину в чуть затемнённых местах.
Если что: у меня такая история Д90+Д7100-Д90+С5Про+NX300+Д700. Причём, к кропу у меня топовые стёкла, но я всё равно взял Д700+24-120/4 и наконец-то доволен картинкой...

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>
Качество на ФФ выше. Но насколько ?
Не настолько, что бы костьми лечь на пьедестал фф.

Поясните выражение "костьми лечь" :)

Это как? Дорого? Но если с умом выбирать не сильно подержанный д600-610, да хоть 700, то выйдет он точно НЕ дороже нового 77д из магазина.

Проблемы у новичков? Грип узкая и все такое? Так и на кропе ГРИП не то, чтобы такая широкая, как на тех же смартфонах .

Какие ещё проблемы с фэфэ?

Объективы дорогие?

А ничего, что дешёвый 28-105 даст картинку не хуже как минимум, как верхние зумы класса 17-50 с 2.8 на кропе?

При этом он вдвое, а то и втрое дешевле.

Цитата:

от: v1ctorych

...Проблемы у новичков? Грип узкая и все такое? Так и на кропе ГРИП не то, чтобы такая широкая, как на тех же смартфонах ....

+1
Аргументируют тем, что - мол - для получения той же ГРИП на ФФ (оставляя за кадром необходимость этого вообще. Видимо это требование идёт от того, что точность АФ на кропе недостаточна и потому компенсируется более широкой ГРИП) надо прикрыть диафрагму на стоп и, тем самым, придётся увеличить ИСО на стоп - вот и пропало преимущество ФФ по ДД. Но! Все забывают, что кроме собственно ДД имеются ещё такие параметры как Тональный диапазон и Цветовая чувствительность, которые у ФФ тоже на стоп выше. Т.е. реально ФФ превосходит кроп не на 1 стоп, а на 3. Естественно, при ИСО выше 800 (для современных матриц кропа по сравнению с 5+ летними матрицами ФФ)

Цитата:

от: v1ctorych
Поясните выражение "костьми лечь" :)

Это как? Дорого? Но если с умом выбирать не сильно подержанный д600-610, да хоть 700, то выйдет он точно НЕ дороже нового 77д из магазина..

Ну а если кроп подержанный также выбирать, то вообще копейки :D

Цитата:

от:Sergei-62r
Как только солнце зашло за тучи или горизонт, так готовьте для кропа штатив или вспышку, а ФФ ещё некоторое время можно снимать и получать чистые цвета, а не серятину в чуть затемнённых местах.
Если что: у меня такая история Д90+Д7100-Д90+С5Про+NX300+Д700. Причём, к кропу у меня топовые стёкла, но я всё равно взял Д700+24-120/4 и наконец-то доволен картинкой...

Подробнее

чем чистоту цвета меряли ? :D

APS-C это полный "провал" на фоне FullFrame :D :D :D


VS



VS



:D

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>
Ну а если кроп подержанный также выбирать, то вообще копейки :D

Логично. Я и выбрал такой :) И главное, что результат то тот же самый, как и с кропа на порядок дороже из магазина.

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>
APS-C это полный "провал" на фоне FullFrame

Всегда можно подобрать условия, чтобы нивелировать разницу между размерами сенсоров.

Особенно этим увлекаются фанаты м4/3, что неудивительно :)

Цитата:

от: v1ctorych
Логично. Я и выбрал такой :) И главное, что результат то тот же самый, как и с кропа на порядок дороже из магазина.

Я тоже хотел выбрать подержаный кроп. Но их состояние..И цена.
Перекупы отбили это желание. Я бы взял в отличном состоянии за 50% цены от нового, допустим 700D. Но поездив и посмотрев , что предлагают.
А предлагали сильно заюзаный и зацарапанный аппарат, за сумму на 35% дешевле чем несерый новый. Это как ?! :D

"Не бит, не крашен"
"не падал, не тонул"
"купили бабушке, она всего два раза снимала"
"продаю так как не увлекло" и т.д.
:D

Цитата:

от: v1ctorych
Всегда можно подобрать условия, чтобы нивелировать разницу между размерами сенсоров.

Окей. Снимайте чаще в крайних условиях, что бы постоянно оправдывать свой ФФ. Если вам так легче :D

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>
Окей. Снимайте чаще в крайних условиях, что бы постоянно оправдывать свой ФФ. Если вам так легче :D

Зачем крайние условия? Фэфэ даёт в любых условиях картинку качественней, особенно когда чуть отклоняешься от идеальных.

На сэмплах в веб-размере этого конечно не заметить

Цитата:

от: v1ctorych
Зачем крайние условия? Фэфэ даёт в любых условиях картинку качественней, особенно когда чуть отклоняешься от идеальных.

На сэмплах в веб-размере этого конечно не заметить

Насколько качественней ? :D Какие то крохи, которые не видит 95% людей. :D
Вот поэтому я писал, что фотолюбителю необходимо рассмотреть и APS-C платформу.

Но тут же набросились фанаты со своей верой в фф. Хорошо, хоть СФ не заглядывали сюда :D А то ветер и так все листья сорвал с веток :D

Где-то вы не там смотрите :)

Тут постоянно всплывает информация об идеальных десятилетних старичках с пробегами в 5-10тыс за копейки, а вы 700д найти не могли :P

Цитата:

от: ФотоЁжик Ж;>
Насколько качественней ? :D

На диагональ матрицы

Цитата:

от: v1ctorych
На диагональ матрицы

Я про изображение. Ваш спор зашел в тупик.
Никто так ничего про однозначный выбор ФФ не доказал.

1)Про цену не смогли ответить. Увели в покупку бу хлама.

2)На вопрос, о том можно ли снять хороший портрет на aps-c, тут тоже начали лукавить, придумывая "если клиент упрется или вложить миллион" и прочую белиберду.

3)Про фото в сравнении сразу пошла отмазка про подгон условия


4)Ну а про разницу в качестве-выше написано. Без комментариев. Годится для рекламных слоганов, для непуганых новичков.


Дальше не вижу смысла тут общаться, поскольку ничего объективного, кроме как крайних случаев очень-очень плохого света, в пользу ФФ, я тут не увидел. Сплошные авито, мешки оптики бу, в пример.

И уклончивые передергивания, годные лишь для дешевых рекламных проспектов.

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>

Я про изображение. Ваш спор зашел в тупик.
Никто так ничего про однозначный выбор ФФ не доказал.

1)Про цену не смогли ответить. Увели в покупку бу хлама.

2)На вопрос, о том можно ли снять хороший портрет на aps-c, тут тоже начали лукавить, придумывая "если клиент упрется или вложить миллион" и прочую белиберду.

3)Про фото в сравнении сразу пошла отмазка про подгон условия
...
И уклончивые передергивания, годные лишь для дешевых рекламных проспектов.

Подробнее

И не докажет, потому что выбор неоднозначен априори...
Подтвердить или опровергнуть преимущества ФФ над кропом можно лишь единственным способом - поснимать одновременно и на кроп и на ФФ. Лично я это сделал и потому основной камерой станет Д700. Вот только от кропа отказываться не буду, т.к. Сигмы 18-35 Арт и 50-150 в.3 неликвидны: "Почему так дорого? Кроп ведь! Тыщ десять-пятнадцать дам..."

Цитата:

от:ФотоЁжик Ж;>
Насколько качественней ? :D Какие то крохи, которые не видит 95% людей. :D
Вот поэтому я писал, что фотолюбителю необходимо рассмотреть и APS-C платформу.

Но тут же набросились фанаты со своей верой в фф. Хорошо, хоть СФ не заглядывали сюда :D А то ветер и так все листья сорвал с веток :D

Подробнее

От 4/3 можно смело брать, и то потому, что системных камер с меньшим сенсором почти нет. Хватит и начинающему и на развитие.

Древний 12 мп агрегат... Не смогу найти преимуществ, перед современным АПС, никак не смогу. Но если 12 мп достаточно и детализация не нужна, почему нет? У меня самого кроме прочего есть Сони А850, но там 24 Мп, это не 12.

Хотел бы еще раз заметить, что девушка давно ушла :D
По поводу ФФ-АПСЦ можно, как аналог, привести аудиофилов. Все обычные люди совершенно спокойно слушают (особенно на застольях, где базар-вокзал) MP3 320 kbps или "обычный" CD 44кГц/16 бит, но всегда найдётся один продвинутый, которого затошнит, если не будет аудиофильского 192кГц/24 бита, не дай бог, обнаружит "переполюсовку" сетевой вилки в розетке, а колоночный кабель не сделан из 99,999% бескислородной меди и сечения не 10 мм кв.

Такой себе аналог :)

Разница между сенсорами хотя бы видна.