Помогите стоматологам! :) Выбор фотоаппарата для съемки в стоматологии.

Всего 32 сообщ. | Показаны 1 - 20
ololobasist
ololobasist
Помогите стоматологам! :)
Доброго времени суток!

Выбирал фотоаппарат для съемки в стоматологии и не только и столкнулся с проблемой - хоть и почитал немного матчасть, всё равно не понял, как же выбрать подходящий?..
Собственно, вот суть проблемы: нужен аппарат для очень хорошей макросъемки и более-менее хорошей съемки пейзажей (в т.ч. городских, туризм короче). Довольно важен "автоматизм" при съемке, т.к. кажется, что разобраться, как правильно и красиво настраивать всё это вручную слишком сложно для новичка.

Помогите пожалуйста с выбором :)

Сам я, немного почитав харатеристики, нашел вот эти модели:
Nikon coolpix p7800
Olympus Stylus 1
Olympus XZ-2

Подойдут ли они мне и на какие характеристики стоит обратить внимание?

Пробую прикрепить фото макросъемки (фото в открытом доступе, авторские права не нарушены :),)

lurdess
lurdess
Re[ololobasist]:
Вам сюдаhttps://foto.ru/forums/general/pomogite-vybrat/
Павел Ионас
Павел Ионас
Re[ololobasist]:
"аппарат для очень хорошей макросъемки" - это Кенон 6Д, 5Д\Марк2, 5Д\Марк3 + макрообьектив Кенон 60\100+ вспышка MT-24EX Macro Twin Lite + умение снимать.
Mike_P
Mike_P Пользователь верифицирован
Re[ololobasist]:
Нужно что-то с кольцевой вспышкой. Они сейчас бывают светодиодные. Смотрите, что есть на рынке.
KotLeopold
KotLeopold
Re[ololobasist]:
Советую не смешивать аппарат для стоматологии и для пейзажей.
Лучше выбрать отдельно для одного и для другого по камере. :!:

Опять же, в каком разрешении Вам нужны снимки зубов?
Где будете их показывать и с какой целью? :?:
KotLeopold
KotLeopold
Re[Mike_P]:
Цитата:
от: Mike_P
Нужно что-то с кольцевой вспышкой. Они сейчас бывают светодиодные. Смотрите, что есть на рынке.

В принципе, стоматологические места обеспечены довольно хорошим освещением. Возможно, что его будет достаточно.
Впрочем, надо пробовать...
Ну и кольцевая вспышка будет полезна, скорее всего.
ololobasist
ololobasist
Re[lurdess]:
Цитата:
от: lurdess
Вам сюда" class='link-forum-post' target="_blank">https://foto.ru/forums/general/pomogite-vybrat/[/quote]

Прошу прощения, сразу не разобрался в структуре форума, тему пересоздам как только смогу, но может кто-то еще ответит здесь... (пишет, что сегодня больше низзя :()

[quot]"аппарат для очень хорошей макросъемки" - это Кенон 6Д,....[/quot]

Спасибо большое, однако цена у этих аппаратов для меня наверное слишком высока... Извините, я не совсем ясно выразил качество снимков - быть может, аппарат такого уровня будет лучше, чем мне нужно :) Ниже прикреплю еще фото.
З.Ы. Это вроде как "зеркалки", а не бывает ультразумов для этих целей? Просто как я понимаю, они куда проще в освоении и менее требовательны?..

[quot]Нужно что-то с кольцевой вспышкой. Они сейчас бывают светодиодные. Смотрите, что есть на рынке.
В принципе, стоматологические места обеспечены довольно хорошим освещением. Возможно, что его будет достаточно. [/quot]

Вообще да, освещение вроде бы неплохое, однако иногда бывает тяжело равномерно распределить его на всём протяжении кадра, особенно без специальных зеркал, так что вспышка наверняка нужна, вопрос только в её качестве...

[quot]Советую не смешивать аппарат для стоматологии и для пейзажей.
Лучше выбрать отдельно для одного и для другого по камере.[/quot]

К сожалению, финансы пока не позволяют :) И по поводу фото пейзажей и т.д. - эти фотографии по большому счёту делаются больше "для галочки", так что макро скорее на первом месте, ну а пейзажи уже как придётся, наверное всяко будет лучше дешевой мыльницы :)


[quot]Опять же, в каком разрешении Вам нужны снимки зубов?
Где будете их показывать и с какой целью? [/quot]

Пожалуй, 800х600 достаточно, может быть чуть больше
Цель: дополнение к карте, диагностике, возможность пересмотреть что-либо самому. Распечатываться эти фото никогда не будут, да и показываться максимум коллегам на профильных форумах.

Вот еще фото:
фото №1 (с металлическим зеркальцем) на мой взгляд достаточно хорошее и информативное - на фото такого качества будут видны почти все стоматологические "фишечки". Однако оно явно хуже, чем первые две фотки в первом посте. Наверное, это то качество, которого было бы достаточно (ну или чуть лучше :))

Фото №2 и №3 сделаны в качестве эксперимента на Canon PowerShot A2200 буквально в домашних условиях (со вспышкой). Получилось как-то темно, расплывчато, хотя в некоторых местах почти неплохо (имхо). Еще один момент - для крупной съемки, например, одного зуба нужно подносить фотоаппарат почти вплотную, что в кресле, естественно, не выйдет... Так что вот и еще момент - некоторые фото нужно то ли делать с увеличением на фотоаппарате, то ли они должны быть такого качества без зума, чтобы при увеличении на компе детализация была бы такой же...

Вот так вот :)

KotLeopold
KotLeopold
Re[ololobasist]:
С зеркалками не заморачивайтесь - неудобно, ГРИП маловата будет, хороший макрообъектив денег стоит приличных.
Основной вопрос - освещение. :!: :!: :!:
Если оно будет хорошее, то можно снять самой простой мыльничкой. Тем паче, Вам нужна картинка не более 1024 по длинной стороне, как я понял.
На базовом ИСО нормальный компакт обеспечит вполне...
Я зубы не снимаю, но недавно проводил тест - "гонял" крохотные фотоаппаратики с перископными объективами.
Покажу для примера:



Открывается до полноразмера в 8 МП.

Снято крохотным Самсунгом NV 4. Как видите, довольно детально получилось.
Снимал примерно с 12 см - для Вас подходит.
ЗУМ есть. Объектив вообще не выезжает - очень удобно.
Если будет хороший свет, то можно и таким снять.

Если купите защищенную перископную камеру - сможете ее и обрабатывать дезрастворами, что будет очень кстати...
А летом с такой камерой можно плавать и нырять! :D

О таких камерах можно почитать здесь:https://foto.ru/forums/general/cifrovye-kompaktnye-fotoapparaty/671228#p8693547

Shiroima
Shiroima
Re[ololobasist]:
Я бы исходил из таких требований: относительно маленькая матрица, хороший режим макро (с автофокусом!) на расстоянии нескольких см от объекта, объектив с малыми геометрическими искажениями в таком режиме, возможность использовать кольцевую макровспышку.
Кольцевые макровспышки есть очень недорогие.

Пейзажи уж как-нибудь любая камера снимет. :)
vlad--king
vlad--king
Re[ololobasist]:
Возможно, что вам будет интересно почитать здесь:
http://www.stomatrade-dv.ru/zfis
http://www.dial-dent.ru/patient/pressa/foto-stomatologicheskoe-issledovanie.pdf
https://health.mail.ru/news/fotografiya_i_tsifrovoe_video_v_stomatologii/
Здесь вы можете скачать пособие – ЦИФРОВАЯ ФОТОГРАФИЯ В СТОМАТОЛОГИИ - http://www.medlib.ws/stomatologiya/1097-cifrovaja-fotografija-v-stomatologii.html

Многочисленная информация по фотосъемке и фотоаппаратуре для стоматологии (более двух лет), устарела, поскольку вышло много новых камер, в основном из беззеркалок и объективов.
Например, макрообъектив для беззеркалок Панасоник и Олимпус - Panasonic 45mm f/2.8 Aspherical (H-ES045E). Диафрагму можно прикрыть до 22, минимальная дистанция 15см.
Для беззеркалок СОНИ - некс, есть еще более короткофокусный, совсем дешевый макрик 30мм(45) - Объектив Sony 30mm f/3.5 Macro E (SEL-30M35) для NEX

Для зеркалок от Кэнон, имеющих сенсор APS-C, (кроп 1,6) - есть хороший макрообъектив с недлинным фокусным - Canon EF-S 60mm f/2.8 Macro USM.
Похожий есть и у Никон - Объектив Nikon 60 mm f/2.8G ED AF-S
С таким объективом, если решите купить зеркалкку - вам будет удобнее, чем с макрушниками порядка 100-105мм, будет шире грип, шире диафрагма и снимать удобнее.
А длиннофокусными макриками удобнее снимать пугливых бабочек.
Но беззеркалка будет примерно в два раза легче и меньше габаритами, при таком же качестве фото. Для дома и семьи тоже может оказаться удобнее.

Хотя, если требования к качеству не столь высоки, можно обойтись и приличными компактами, у них будет проще с получением широкой грип, а осветить можно достаточно сильно, чтобы не повышать исо.
Moderator
Moderator Модератор
Помогите стоматологам! :)
Тема была перемещена сюда из форума Общие вопросы фотографии
Puls
Puls
Re[Moderator]:
Из компактов можно посмотреть на Кэнон серии А, у меня А3000is, вполне.
На микре4/3 - олимпус с матричным стабом+родной 60 мм макрообъектив. Можно 45 мм панасоник.
На некс объективов нормальных нет, только мануалы, замучаетесь.
А вообще, неясна цель - сделать своё портфолио для последующего работодателя или задокументировать исходное состояние или просто коллегам для обсуждения показать?
Sergei-62r
Sergei-62r
Re[ololobasist]:
Panasonic Lumix DMC-GX1+ Olympus M.Zuiko 12-50mm 1:3.5-6.3 EZ ED
Это беззеркалка системы 4/3 – компромис между размером матрицы и величиной глубины резкости (кроп - 2). Данный объектив идёт в ките и позволяет снимать макро с соотношением 1 к 2.7, т.е. объект размером 50мм на 40мм займёт всё поле кадра.


Пример с фотозоны. (Кликабельно дважды)

P. S. Если же нацелены именно на компакт, то присмотритесь к Fuji XQ1.
Alex_Shieff
Alex_Shieff
Re[ololobasist]:

Sony Cyber-shot DSC-TX30
"Скобки" справа и слева от объектива - то, что доктор прописал - LED подсветка в режиме "макро".
ololobasist
ololobasist
Re[KotLeopold]:
Цитата:

от:KotLeopold
Снято крохотным Самсунгом NV 4. Как видите, довольно детально получилось.
Снимал примерно с 12 см - для Вас подходит.
ЗУМ есть. Объектив вообще не выезжает - очень удобно.
Если будет хороший свет, то можно и таким снять.

Подробнее


Попробовал снять купюру своим мылом - получилось тоже довольно неплохо, однако с зубами не выйдет :(

[quot]Возможно, что вам будет интересно почитать здесь:
http://www.stomatrade-dv.ru/zfis
http://www.dial-dent.ru/patient/pressa/foto-stomatol...
https://health.mail.ru/news/fotografiya_i_tsifrovoe_...
Здесь вы можете скачать пособие – ЦИФРОВАЯ ФОТОГРАФИЯ В СТОМАТОЛОГИИ - http://www.medlib.ws/stomatologiya/1097-cifrovaja-fo...[/quot]

Спасибо огромное за полезные ссылки, почитал, кое-что понял :)
По поводу объективов - боюсь, что в силу недостаточного опыта я чего-нибудь попутаю с соответствием аппаратов и объективов, как бы хуже не вышло :)

[quot]Но беззеркалка будет примерно в два раза легче и меньше габаритами, при таком же качестве фото. Для дома и семьи тоже может оказаться удобнее.[/quot]

Наверняка... Это и будет для меня лучшим выбором - чуть лучше, чем компакты, однако менее требовательные, умные и дорогие, чем зеркалки, если я всё правильно понял.

[quot]Из компактов можно посмотреть на Кэнон серии А, у меня А3000is, вполне.

А вообще, неясна цель - сделать своё портфолио для последующего работодателя или задокументировать исходное состояние или просто коллегам для обсуждения показать?[/quot]


Честно, у меня какое-то стереотипное предубеждение по поводу компактных камер :) Тяжело представить, что они могут делать фото уровня "больших" собратьев. Наверняка я ошибаюсь, но почему-то не могу избавиться от этой мысли)

Ну а цель, в общем-то да, и состояние, и коллегам, и пациентам, про работодателей как-то не думал, но тоже сойдёт :) Суть: более-менее качественное фото зубов и полости рта в целом, фото с примерами выше...

[quot]Panasonic Lumix DMC-GX1+ Olympus M.Zuiko 12-50mm 1:3.5-6.3 EZ ED
Это беззеркалка системы 4/3 – компромис между размером матрицы и величиной глубины резкости (кроп - 2). Данный объектив идёт в ките и позволяет снимать макро с соотношением 1 к 2.7, т.е. объект размером 50мм на 40мм займёт всё поле кадра. [/quot]

Спасибо, отличное фото :)
В общем, наверное что-то такое и нужно, вполне приемлемо по цене и качеству + беззеркалка, только вот вопрос с объективом - может я невнимательно посмотрел, но он вроде как не всегда идёт в комплекте вроде... И бывают ли они, так сказать, "неразборные", с универсальным объективом для макро и "пейзажей"? Или это несовместимо?

========

Немножко вкурив во все ссылки и советы, пока подытожил для себя вот это:

Из ссылки: http://www.stomatrade-dv.ru/zfis
Canon EOS 350D
Canon Powershot A620 (как я понял, сам он компакт, но к нему еще приделана та самая кольцевая вспышка?)

Canon Powershot A3000 IS (качество?..)

Fujifilm XQ1 (То же)

Sony Cyber-shot DSC-TX30

Panasonic Lumix DMC-GX1 Kit + объектив Olympus ED 12-50mm f/3.5-6.3 EZ

Вопрос: что из этого (ну или из другого) выбрать?)[/quot]
Puls
Puls
Re[ololobasist]:
Качество с Кэнона А3000 можете оценить вот по такой фото из моей коллекции:

Но, автофокус в режиме "макро" на нём через несколько снимков отказывается работать...
Некс, конечно, стабильнее, но системный макрообъектив 30 мм здорово искажает полученное изображение, а мануальный труден в овладении.
Кроме того, на некс нет системных макровспышек, а ручную ещё приколхохзить надо через башмак-переходник, да и настраивать устанете.
STASS
STASS
Re[ololobasist]:
Цитата:
от: ololobasist

Сам я, немного почитав харатеристики, нашел вот эти модели:
Nikon coolpix p7800
Olympus Stylus 1
Olympus XZ-2


Это компакты, а компакт он и в африке мыло. Хотя р7800 нормальный.
Берите нормальную зеркалку и макрообъектив.
На выбор Nikon D3200 / D3300 / D5100 + 40mm f/2.8G или 60mm f/2.8G.
Для пейзажей подойдёт идущий в комплекте, складной 18-55 VR II
+ вспышки какие нибудь, и ты король зубной съёмки.

Цитата:
от: ololobasist
а не бывает ультразумов для этих целей? Просто как я понимаю, они куда проще в освоении и менее требовательны?..


:ohmy: это самое отстойное что только можно додуматься взять.
Puls
Puls
Re[STASS]:
40 мм очень коротко. минимум 60 мм
ololobasist
ololobasist
Re[Puls]:
Цитата:
от: Puls
Качество с Кэнона А3000 можете оценить вот по такой фото из моей коллекции


А можете сбросить еще фото, пожалуйста? Просто с одной стороны, это фото вроде и ничего, а может быть при немного другом ракурсе\месте получилось бы уже хуже... В общем, нужна что ли более-менее гарантированная информативность в любых условиях...

[quot]Берите нормальную зеркалку и макрообъектив.
На выбор Nikon D3200 / D3300 / D5100 + 40mm f/2.8G или 60mm f/2.8G.
Для пейзажей подойдёт идущий в комплекте, складной 18-55 VR II
+ вспышки какие нибудь, и ты король зубной съёмки[/quot]

Спасибо большое!

[quot]40 мм очень коротко. минимум 60 мм[/quot]

Это значит, что фотографировать нужно именно с расстояния в 40 или 60 см?

Кстати, по поводу слюны, изоляции и т.д. - непосредственно со всеми этими делами аппарат не контактирует...

=====

И снова итог:

Canon EOS 350D
Canon Powershot A620
Canon Powershot A3000 IS
Fujifilm XQ1
Sony Cyber-shot DSC-TX30
Panasonic Lumix DMC-GX1 Kit + объектив Olympus ED 12-50mm f/3.5-6.3 EZ
Nikon D3200 / D3300 / D5100 + 40mm f/2.8G или 60mm f/2.8G.

Пока как-то так. И еще вопрос: я правильно понимаю суть "ГРИП" - чем она меньше, тем резче изображение, например, на одном зубе, чем больше, тем больше резкость, например на всей полости рта? Если так, то для меня, пожалуй, лучше будет относительно высокое значение, т.е. в "резкости" должен быть примерно весь рот, десна и зубы... Всем спасибо за предыдущие и будущие ответы :)
Sergei-62r
Sergei-62r
Re[ololobasist]:
ГРИП - глубина резко изображённого пространства
Скачайте на телефон Калькулятор ГРИП (DoF) - там увидите и глубину поля и размер кадра. Если не найдёте в списке нужной модели камеры, ориентируйтесь на размер матрицы. То, что я советовал - 4/3 дюйма и 2/3 дюйма. Мыльницы имеют размер сенсора от 1/2.3 до 1/1.7 дюйма
В общем, ГРИП зависит от размера матрицы, реального фокусного растояния объектива и дистанции до объекта съёмки
1. чем меньше реальное ФР, тем больше ГРИП (поэтому на компактах всегда всё резко)
2. чем меньше размер матрицы, тем больше ГРИП (поэтому на компактах всегда всё резко)
3. чем больше дистанция до объекта, тем больше ГРИП (но тем меньшую площадь на фото занимает сам объект)
Введите страницу
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Авторизоваться