Помогите с выбором новичку. Nikon D70, Canon 400D, Nikon D80

Добрый день. Уже как-то задавал вопрос на этом форуме. Почитал обзоры, почитал некоторую литературу. Решил все-таки не отказываться от идеи купить зеркалку. Это первый зеркальный фотоаппарт - до этого цифро-мыльница.
Бюджет 20-25 тысяч рублей. Пока понял, что стоит смотреть в сторону Canon 400D, Nikon D70 ну и Nikon D80, правда с его ценой не понял. В некоторых местах за боди 25 тысяч, в некоторых гораздо дороже. Возникают следующие вопросы:
1. Что можете сказать в пользу и против каждой из моделей?
2. Есть ли смысл покупать Kit? Потратиться сразу после покупки фотоаппарата на объектив я не смогу, ну разве если только он не дешевый.
3. Если покупать, то где? В Москве - или имеет смысл заказывать например с EBay - имел ли кто подобный опыт?
4. Если не эти модели, то на какие еще стоит обратить внимание. Советовали б/у Canon D20 - но по-моему, дорого очень.
Заранее благодарен за помощь.

Читал, что D80 - ответ никона на Canon 400D даже видел их совместный обзор. В цене разница приличная. Соответствует ли это разнице в возможностях?

Pentax K10 kit. Или даже Самсунг GX-10 kit. Дешевле и с аналогичной картинкой (чуть помедленнее автофокус).

Китовый объектив со временем продадите, когда оцените нужный лично вам диапазон фокусных.

Как же все таки люди ленятся пользоватся поиском. Разработчикам предлагаю вообще убрать эту безполезную фитчу из этого форума. :cannabis:

И все же, просто тупо ответы без объяснений, объяснения в поиске, пока его не убрали :D :

Цитата:

от: Момот Руслан
Пока понял, что стоит смотреть в сторону Canon 400D, Nikon D70 ну и Nikon D80...

Из предложенных Nikon D80.
Цитата:

от: Момот Руслан
Есть ли смысл покупать Kit? Потратиться сразу после покупки фотоаппарата на объектив я не смогу, ну разве если только он не дешевый.

Смысла покупать кит нету. А раз нет денег на объектив, то снимайте вообще без него. А вообще сначала думайте, а потом спрашивайте или правильно формулируйте вопрос.
Цитата:

от: Момот Руслан

4. Если не эти модели, то на какие еще стоит обратить внимание. Советовали б/у Canon D20 - но по-моему, дорого очень.

Из вашего бюджета Nikon и Canon вы исчерпали, посмотрите на Pentax или Samsung, как Вам и предложили.

Удачи.

из всех этих моделей - Никон Д80 китовый...он Вас должен устроить! кэноновский кит уж точно похуже, это первое "за" и "против" ) то есть, если вплане китовой оптики ,то тут однозначно - Никон, никак не Сапог.
По поводу заказов хз....слишком много не сэкономите - это факт, лучше переплатить эти полторы тысячи и нормально покрутить повертеть в магазине....
и по поводу других моделей, в Ваш ценовой диапазон прекрасно вписываются след. модели (перечисляю только то, на что сам обратил бы внимание): Пентакс К10Д, Самсунг ДжиИкс10, Кэнон 30Д....вот! я бы, на Вашем месте, выбирал бы так: или Пентакс К10д или Никон Д80 или Сапог 30Д...

Я сейчас на том же распутье. Выбираю по возможности собрать коллекцию обьективов перекрывающих весь диапазон фокусных расстояний. Профи на этом форуме говорят что и мой подход не верен. Лучше, тогда, наверное, оценить какой обьектив из какой ценовой категории брать. Если это дорогие обьективы, то от них нужно и марку тушки выбирать, тобиш байонет. Если обьективы зумы до 15 килорублей - то нужно брать тот фотик который лучше ляжет в руку. D80 одноначно продвинутее в мелких наворотах (не качетсве картинки), но оценить нужно ли оно вам вы не можете, пока не попробуете.

Dosik, я не сказал, что денег на объектив нет и покупать объектив не буду или что-то подобное. Я сказал, что сразу после покупки фотоаппарата денег на него не будет. И спросил - может имеет смысл купить кит? посмотреть, что мне надо. Или же купить дешевый объектив, знакомый говорил, что за 100 долларов можно преобрести, например б/у более менее объектив для первой пробы, скажем так.

Покупать имеет смысл с надеждой на будущее и энтузиазма у вас, как и опыта прибавиться. Так что заявляю авторитетно - хоть картинка и с 400д(у меня есть) может быть топовой - брать советую д80 или 30д. 400д - не советую, хотя ничего плохого не скажу. Просто "мелкие" преимущества д80 явно перевешивают разницу. Взяв 400д - пожалеете. Оптика из бюджетных хороша - тамроны и никоны. Кеноны хорошие только дорогие, ессно кроме фиксов.

Ничего не знаю про Пентаксы, но народ их хвалит.

за d80

Мне понравилась фраза "Покупать имеет смысл с надеждой на будущее и энтузиазма". Именно так я и хочу купить. Желание, увлечение появилось, надеюсь, что оно перерастет в будущем в любовь к фотографии.
какие в Москве магазины фототехники, которым можно доверять, в плане качественности товара?

Д80 !
400Д покупать можно если вы будете тратить на стекла большие деньги, с недорогими она снимает мыльные оперы.

Ну не умеет человек пользоваться поиском , пройди мимо , чё мордой тыкать? Ну прям такой умный так и пользуйся, давно ли сам чайником был?

Был... Нет, не давно... Да я пока собственно им еще и являюсь... А тут у нас то не чайников по пальцам пересчитать можно...
И к стати про чаники, можно на фото то Ваше глянуть, хоть краем глаза, ну чтобы сравнить со своими понять что я полный чайник...

Цитата:

от: Момот Руслан
Dosik, я не сказал, что денег на объектив нет и покупать объектив не буду или что-то подобное. Я сказал, что сразу после покупки фотоаппарата денег на него не будет.

Ну собственно вот это в виду и мелось. Вот смотрите, вы покупаете фотик без кита. Сразу после покупки объектив
перспективе а фотик на полке. :D
Цитата:

от: Момот Руслан
И спросил - может имеет смысл купить кит? посмотреть, что мне надо.

А вот именно по этому кит такой дешевый, что люди его для таких целей и покапают...
Цитата:

от: Момот Руслан
Или же купить дешевый объектив, знакомый говорил, что за 100 долларов можно преобрести, например б/у более менее объектив для первой пробы, скажем так.

Тут сугубо мое мнение и Вам его не навязываю: б/у отстой. Многие тут с ним не согласны. Но повторю - чисто мое мнение.

Сам недавно был перед выбором, но имелл чуть большую сумму денег. Хотел даже заказать 300Д, но отом подумал и понял что выиграю с фотками если куплю д80 + тамрон 28-70 2.8, сб-600, МБ-80 и даже чуть осталось.
Так что мой вам совет, берите д80 тушку это будет 24тыс. и тамрон 27-70 2.8 за 9тыс. выйдет как д80 кит, в последствии прикупите или пыху или просто комплект света рекам с двумя зонтиками, он счас в цену пыхи, а езе хотел обратить всеобщее внимание на фотки http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?author_id=23151#listStart очень много сделано вообще мыльницей minolta z2 и зеркалкой d50. Далеко не в фотике и стеклах дело. А игра света.

бери Д80, я в своё время пожалел деньги, взял Д40х, теперь жалею, ну дураком был, не разбирался в них, как всегда взял побыстрее, а теперь буду на Д80 копить