Помогите с выбором компакта

Совет простой - ищите б/у, хотя бы вот тут на фото ру:
http://club.foto.ru/secondhand2/lot/sell.php?advert_id=76894#des
или еще лучше
http://club.foto.ru/secondhand2/lot/sell.php?advert_id=76316#des

Или, если б/у не подходит, то берите Е-РМ1 в комплекте с 14-150 - тут выше или в соседней ветке прскользнула цена - вроде как 12 т.р.

Спасибо за совет. В таком порядке и буду выбирать. На счет б/у... Как то напрягает, что берешь непроверенный с 100% предоплатой. Я не против и б/у взять, но хоть с какими то гарантиями.

[quot]Совет простой - ищите б/у, хотя бы вот тут на фото ру: [/quot]
Спасибо за совет. Много интересных предложений. И опять повторюсь:
[quot]Как то напрягает, что берешь непроверенный с 100% предоплатой. Я не против и б/у взять, но хоть с какими то гарантиями.[/quot]
У нас Е-РМ1 в комплекте с 14-150 16500 ценник.

Цитата:

от: Ilya63
Я в шоке :o Объездил сегодня все магазины, в которых есть хоть что то из фототехники- НИ ОДНОЙ!!! беззеркальной камеры.

Вы в каком городе живёте?
попробуйте зайти в сетевые магазины,на подобие "связной" и т.д.
к примеру у нас в городе полно такого добра за вполне вменяемые деньги 10-12 тыс руб, может есть смысл сесть на автобус или электричку и прокатиться в радиусе до 100 км,-ну конечно предварительно прочистив прайсы в интернете и позвонив непосредственно в "тот" магазин и убедившись в 100% наличие того чего хочется.

Цитата:

от: Воин Каск
Беззеркалка, но размером с зеркало, при этом функционально и эргономикой просто эпический обрезок !

Ну, размер такой как раз автор и хотел, то есть это плюс. :D
А "функционально и эргономикой" не хуже некса.

Здравствуйте. Извините, пропал не ненадолго. Пока шла наша переписка (хочу еще раз сказать огромное спасибо всем!!!), ценники не стояли на месте. Пока в лимит не укладываются, но подошли очень близко к моей бюджетной границе SONY Alpha NEX-3NL, Panasonic Lumix DMC-GX1K. Если бы вы (я обращаюсь ко всем, кому эта тема еще интересна) покупали себе, как бы вы выстроили список:
1.Panasonic Lumix DMC-GX1K
2.Panasonic Lumix DMC-GF5K
3.SONY Alpha NEX-3NL
4.SONY Alpha 3000 (действительно, мой размерчик :D )
5.Samsung NX1100
6.Olympus E-PL3
Да, кстати, почему то пропал Samsung NX1000, а на его месте появился Samsung NX1100 (это у нас).Ценник немного выше, хар-ки вроде бы получше: чувствительность повыше(до 12800), скорость серийной съемки(до 30),стабилизатор и т.д.

Цитата:

от: Ilya63
хар-ки вроде бы получше: чувствительность повыше(до 12800), скорость серийной съемки(до 30)

Про это можете забыть! Чуствительность 12800! Выше ISO1600 уже без слез не взглянешь. Все эти верхние границы чуствительности, чистейшей воды маркетинг. Не представляю, что можно снимать с такой скоростью, к тому же это без АФ.

Цитата:

от:Ilya63
Если бы вы (я обращаюсь ко всем, кому эта тема еще интересна) покупали себе, как бы вы выстроили список:
1.Panasonic Lumix DMC-GX1K
2.Panasonic Lumix DMC-GF5K
3.SONY Alpha NEX-3NL
4.SONY Alpha 3000 (действительно, мой размерчик :D )
5.Samsung NX1100
6.Olympus E-PL3
Да, кстати, почему то пропал Samsung NX1000, а на его месте появился Samsung NX1100 (это у нас).Ценник немного выше, хар-ки вроде бы получше: чувствительность повыше(до 12800), скорость серийной съемки(до 30),стабилизатор и т.д.

Подробнее

Смотря на что приоритеты, полагаю что всё-же на качество фото в первую очередь, тогда..

1 Sony Nex-3n
2 Sony Nex-3000
(первые два идентичны по фото и видео)
3 Samsung NX1100 энд NX1000

4,5,6 идут Олимпус с Панасаниками с в целом сопоставимым качеством фото (у Олимпуса ток цвета получше/точнее).

Если упор на соотношение юзабельность/удобство/полезности, то..

1 Sony Nex-3n
2 Olympus E-PL3 (второе место заслуживает в том числе отличным матричным стабом)
3 Sony Nex-3000 (хотя повторюсь что это бессмысленный аппарат, в его размеры берётся зеркалка коя будет эргономикой не в пример лучше !)
4 Panasonic Lumix DMC-GX1
5 Samsung NX1100 энд NX1000
6 Panasonic Lumix DMC-GF5

Почему порядково именно так расположил боянить не буду, ибо и так всё очевидно, посмотрите кадры в профильных темах или тестах. Как и по эргономике итп подержав в руках да и просто взглянув на как чё расположено и чё могёт/нет тоже всё станет понятно.

Про мага-ISO на новом Гнусмасе вам уже упомянули, добавлю что 30к/сек не меньшая бутафория, ибо в серию влазит только 15кадров ито это если жепег (далее аппарат "думает" скидывая снятое на флешку, после чего вновь пожалте ваши подряд 15жепегов либо 8равов).

Цитата:

от:Ilya63
Здравствуйте. Извините, пропал не ненадолго. Пока шла наша переписка (хочу еще раз сказать огромное спасибо всем!!!), ценники не стояли на месте. Пока в лимит не укладываются, но подошли очень близко к моей бюджетной границе SONY Alpha NEX-3NL, Panasonic Lumix DMC-GX1K. Если бы вы (я обращаюсь ко всем, кому эта тема еще интересна) покупали себе, как бы вы выстроили список:
1.Panasonic Lumix DMC-GX1K
2.Panasonic Lumix DMC-GF5K
3.SONY Alpha NEX-3NL
4.SONY Alpha 3000 (действительно, мой размерчик :D )
5.Samsung NX1100
6.Olympus E-PL3
Да, кстати, почему то пропал Samsung NX1000, а на его месте появился Samsung NX1100 (это у нас).Ценник немного выше, хар-ки вроде бы получше: чувствительность повыше(до 12800), скорость серийной съемки(до 30),стабилизатор и т.д.

Подробнее

2 и 6 я бы не посоветовал, т.к., в них самая старая 12Мп матрица и шумы на ИСО800 видны даже на мониторе компа (т.е., без увеличения).
SONY Alpha А3000 - если размер устраивает, то для Вас - оптимум, хоть и обрезана, но матрица 20Мп, есть ЭВИ - хоть какой-то, да, вроде, у Сони при странностях меню это настраиваемо.
Samsung NX1100 - что-то изменили в вайфае и добавили в комплект лицензионный Лайтрум, чем и дороже почти аналогичного 1000-го, стаба нет (у Самсов пока только ОИС) серия такая-же, ИСО макс везде 12800 (что неважно) и, думаю, эти модели скоро снимут с производства, оставив внизу полумыльницу Samsung NX2000. Использование требует освоения конвертероа РАВ, т.к., камжпег смотрится не очень, НМВ, оно того стОит.
Panasonic Lumix DMC-GX1 быстрый, цепко фокусируется в темноте - там где Самсунг отказывается, не всегда точен.
Про NX1000 и DMC-GX1 пишу не понаслышке - их есть у меня - у панаса лучше видео, хорош где-то в клубе, в полутёмном помещении, а вот днём мне больше нравится Самсунг. По эргономике, считаю равными, хват даже удобнее у Самсунга - для моей руки, на которую с трудом подбираю браслеты и ремешки для часов...
SONY Alpha NEX-3NL - 16Мп - если я правильно понял, огрызок ещё почище А3000, только что экран поворотный и компактен.

Цитата:

от: DronBM
SONY Alpha NEX-3NL - 16Мп - если я правильно понял, огрызок ещё почище А3000, только что экран поворотный и компактен.

А они оба огрызки, как впрочем и большинство в эту цену.., но 3ка хотя-бы компактый и в таком размере вполне понятное решение, а не это непонятное чудо техники под названием nex3000. Ихмо недозеркалка, беззеркало-переросток.., тоесть не то не сё..

16мп АПС матрица чем вас не угодила ?
Всяко лучше 20мп и уж точно лучше 16мп на 4/3 сколько-бы туда хвалёного шумодва не отсыпали..

Ну, у А3000 ИСО от 100ед., есть башмак под внешнюю вслышку, джойстик колесом, объектив не складной - ну не верю я, что складной зум лучше не складнОго, какими бы красивыми словами его не расписывали, человек ведь даже написал, что такой размер его устраивает.

Цитата:

от: DronBM
Ну, у А3000 ИСО от 100ед.,
..
джойстик колесом, ..

Мин. ISO пофигу сколько, оное вшито в матрицу и программного можно хоть 10 ISO прописать, результат будет тот-же.

Джойстик однотипный у них обоих (Nex3n и 3000).

Цитата:

от: DronBM
объектив не складной - ну не верю я, что складной зум лучше не складнОго, какими бы красивыми словами его не расписывали,

Всё зависит только от удачный получился объектив по оптических свойствам или нет, и больше не от чего.
Но в данном случае вы правы, из Соне-китов "складной" 16-50 оптически похуже чем 18-55. Но зато у него плюс в компактности, ради чего и делался.

Цитата:

от: DronBM
есть башмак под внешнюю вслышку, человек ведь даже написал, что такой размер его устраивает.

Повторюсь - Nex3000 имеет размеры сопоставимые с зеркалкой.
Смысл тогда брать такое беззеркало.. ?
Компактность ? Нет..
Удобство ? Нет..
Цена ? Нет.. (разница около 1000рэ.)

Тогда уж берётся любая зеркалка, коия несопоставимо будет лучше по всем статьям в плане полезностей-эргономики-удобства.

Здравствуйте. Большое спасибо!!! за высказанное вами личное мнение. С большим интересом следил за вашей полемикой. И, все-таки, какие-то точки соприкосновения у вас есть. Буду на них ориентироваться.
Я не знаю, как это объяснить, но, начиная с 12,02, как я написал первое сообщение (т.е. 16 дней назад), в одном магазине в Барнауле проводится акция и я могу себе позволить уже зеркальную камеру :D . Понятно, что они старенькие и не такие продвинутые, но
DronBM писал(а):

[quot]Тогда уж берётся любая зеркалка, коия несопоставимо будет лучше по всем статьям в плане полезностей-эргономики-удобства.[/quot]

И что мы имеем к этому моменту? Сначала "суперзум". Потом перешли в разряд системных камер. Теперь вот... Как вы меня "толкали в зеркальный мир", так и дотолкали :D . И, главное, цены то как быстро меняются. Ведь смотрел сначала "зеркалки"- не было и близко под мой бюджет.
Ну а теперь, собственно, что есть:
Canon EOS-1100D 18-55IS II
Sony Alpha SLT-A35K 18-55mm Kit
На сколько я понял, Sony будет предпочительней?

Цитата:

от: Ilya63
Ну а теперь, собственно, что есть:
Canon EOS-1100D 18-55IS II
Sony Alpha SLT-A35K 18-55mm Kit

На сколько я понял, Sony будет предпочительней?

Неа..

Это не беззеркало и тут несколько другая "расстановка сил".
В вашем случае зеркалку Sony ихмо имеет смысл брать только ради лучших плюшек съёмки видео (не в А35) при приличной в целом картинке фото + поворотный экранчег до кучи (если он нать), в остальных случаях интереснее Кенон и Никон, хотя у последнего интересна скорее линейка д90 или б/у из старых хитов, нынешние новые бюджетные Никоны ихмо не айс (особенно с кучей мелкопикселей).

Да и А35..., интересно где они его откапали ? Это случаем не б/у или с сервиса скупленные по дешёвке вам предлагают как новые ? Не удивлюсь если это так.. (ага, ещё типа под акцию "дешёвая" распродажа..)

1100д обрезок тоже среди заркалок, но на фоне того-же Некса-3000, этот Кенон будет верхом совершенства эргономики и удобства меню ! :)

Притом ради его картинки, одной из лучших среди кроп-зеркалок, 1100тому простительны некоторые функциональные урезки.. Какие кстати могу перечислить - слабая серийная съёмка, не самый продвинутый Аф но в большинстве случаев устраивающий фотолюбителя (особенно начинающего), не самый большой экран, обрезанное видео до 1280x720 (хотя сама картинка видео очень зачётная).

Так что если ставить вопрос выбора как вы выше, то 1100д.

Ну и окончательно шоб взорвать вам голову, ээ.., тоесть помочь в выборе..

В ваших краях ещё возможно всплывёт вариант Никон д3100, как тоже одна из самых недорогих вместе 1100д. Так что попутно её +/- тоже.
В целом неплохая камера и даже с китом резко и контрастно, но цвета порою своеобразные (даже в Raw), видео разрешение выше - Ф-шд но Никоны даже при ф-шд хорошей видео картинкой не отличаются (за хорошим видео, это к Сони и Кенону), эргономика приемлемая и можно сказать на уровне 1100д со своими +/-.
Короче если заморочены на хорошем цвете то берите Кенон, если интересно ставить Советские и др. старые неавтофокусные объективы через переходник, опять-же Кенон, если всё это не принципиально то вообщем пофигу и пожалуй д3100 чуть повыгоднее чисто из за ТТХ.

По оптике выбор под обе системы К и Н, примерно равнозначно-сопоставимый, можно из приличного-стоящего найти, от недорогих до стоимостью с самолёт в обоих системах..

Sony Alpha SLT-A35 не совсем зеркалка - у неё неподвижное зеркало, но у неё есть фазовый АФ, устроенный на зеркалочный манер, матрица, однако, поновее, значит можно ожидать более высоких рабочих ИСО, лайв-вью лучше, однозначно, не знаю, как насчёт традиционных зеркалочных болезней с бэк-фронтфокусом. Ещё, может быть интересно, я использую БЗК, потому ещё, что с ними доступна для использования практически любая оптика, произведённая за время существования фотграфии, чего не скажешь о зеркальных камерах (ну, там тоже можно кой-чего прикрутить), но это для тех, кому не лень возиться с адаптерами и ручной фокусировкой.

Воин Каск
DronBM
Спасибо большое за разъяснения. Я читал обзоры о этих камерах и подкупило в Sony именно это: [quot]Sony Alpha SLT-A35 не совсем зеркалка - у неё неподвижное зеркало, но у неё есть фазовый АФ, устроенный на зеркалочный манер, матрица, однако, поновее, значит можно ожидать более высоких рабочих ИСО, лайв-вью лучше, однозначно...[/quot]
На счет этого:[quot]Да и А35..., интересно где они его откапали ? Это случаем не б/у или с сервиса скупленные по дешёвке вам предлагают как новые ? Не удивлюсь если это так.. (ага, ещё типа под акцию "дешёвая" распродажа..) [/quot] Это некондиция- конкретно у этого аппарата утеряна крышка разъемов. Но пишут, что новый.
Про Canon не совсем понятно- может, действительно распродажа.
Дозвонился до них- блондинка, судя по разговору :D ,ничего внятного не ответила. Посоветовала приехать и смотреть самому.
Кстати, были здесь советы покупки б/у зеркальных камер.
Покупать новые(есть и Nikon D3100 Kit- еще дороже) - пока для меня не подъемно. Но, судя по тому, как быстро меняются цены, может действительно, немного повременить ( и поднакопить) и взять ЗК из разряда для начинающих?
В любом случае, всем еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Теперь смотрю только в сторону БЗК и ЗК.

Я за NEX-3, можно купить комплектно с 16-50, на первое время, можно тушкой за 10-11т +, например, Сигму 30/2,8.
А3000 как первая и единственная камера на E-mount, действительно спорное приобретение. А вот как расходный материал для того, кто уже "оброс" стёклами на E-mount, отличное решение. Тушка за 9 (!)т, второй камерой, ВИ есть, куда не жалко, в поле, дождь - лучше не придумаешь. На E-mount родных сониных стёкол нет дешевле! Матрица, кстати, неплохая, 20 Мп, по шумам примерно нога в ногу с 16Мп классикой.

Спасибо всем. Тему можно закрыть.