Помогите с выбором компакта

Цитата:

от: Ilya63
И еще мысли в слух...

Все правильно. Но вы изначально озвучили, что для вас важно качество картинки. От этого посыла и идут мои размышления.
Кстати, для меня фотография это то же всего лишь хобби, я не профессиональный фотограф, но занимаюсь этим делом с детства, со Смены-2. И хобби это всего лишь для удовлетворения моих творческих желаний.
Вы для себя решите - потратив эти 10000 вы получите желаемое удовлетворение от приобретения инструмента для реализации своих творческих потребностей? Или за 10000 вы останетесь неудовлетворены?
Помочь вам в выборе я не смогу. Я не вижу разницы между указанными моделями, разве что в наличии/отсутствии каких-либо электронных примочек.
По мне - первична оптика, камера вторична (на самом деле первичны руки, опыт, а далее уже все остальное). Объективы у обоих этих камер одинаковые...

P.S. Нашему поколению наверно проще... Мы снимали на чисто механические Смену-2 и Смену-8, в Зенитах из электроники был только встроенный экспонометр... Мы крутили пленку в бачках и печатали карточки... Мы наверно понимаем как рождается фотография... Наш мозг не отягощен обилием информации, порождаемой воспаленным сознанием сотрудников маркетинговых отделов...

Извините за некорректно заданный вопрос.
[quot]1.Конечно же, качественная картинка(в помещениях снимать буду редко – в основном природа, пейзажи, зверушек-птичек,), поэтому нужен супер-zoom, быстрый авто-фокус и серийная съемка в автомате;
2.Возможность ручной съемки – хочу научиться делать фотографии с «настроением»;
3.Видео Full HD приветствуется, но не обязателен;
4.Корпус "псевдозеркалки" (ну бзик у меня такой – нравятся большие камеры);
5.Просмотр фото на компе и телевизоре (печать не намечается и тогда стоит ли мне из-за этого зацикливаться на размере матрицы?);
6.Бюджет до 10000 р. (иначе жена вместе с камерой в баню выселит).
Из линейки суперзумов
[/quot]

Кстати, в 70-ых я начинал с отцовского ФЭД-3.
И, действительно, понять не специалисту, что на самом деле техническая фишка, а что маркетинговый ход почти не реально. К сожалению сейчас маркетолоХия рулит.

Так если ФЭД в руках держали, то почему суперзум?! :D
На самом деле современные суперзумы для фотографии без особых изысков вполне подходят. Они занимают вполне востребованную нишу между мыльницами и зеркалками и вполне удовлетворяют многие потребности.
Я для себя определился.

Цитата:

от: Ilya63
Извините за молчание.Спасибо за совет. Но у нас Olympus E-PM1 минимум за 15 круб. И хотелось бы все в одном флаконе.

Не знаю где живёте,а у "нас" в городе можно взять его дешевле чем за 8 руб, http://lipetsk.go-byte.ru/catalog/compact_cameras/olumpus_pen_mini_e_pm1/ правда образец витринный,к нему ещё объективы какие то продаются по цене около 3,5 кРуб,неделю назад он там в наличие был,-тогда же я там купил самсунг NX-1000 за 7,5кРуб. В принципе вариант хороший,дешевле взять не где не получится,правда РМ-1 устаревшая модель,-но любой "цифрокомпакт с суперзумом" просто инвалид,-по сравнению с этим олимпусом.

Цитата:

от: Ilya63
6.Бюджет до 10000 р. (иначе жена вместе с камерой в баню выселит).
Может, ещё какие модели подойдут под мои требования?

Держитесь!! :D
между 10тыр и 13тыр всего 3тыр , а такой качественный скачок (наблюдаю в инетМоскве Nikon D3100 kit 18-55VR - 13.3тыр).
Правда потом "для дали" 55-200VR еще + 4.6тыр...
В любом случае берите с матрицей покрупнее, минимум Oly Е-РМ1, а телезум можно и через год докупить...

Цитата:

от: aermakow
начинай с зеркалки, сэкономишь деньги и время, получишь гораздо больше приятных фото, хороших моментов упущено тоже будет в разы меньше.

+1

Цитата:

от:Ilya63
P.S. для примера my way
С очень большим интересом прочитал. То-то и оно, что я сам почти такой же заводной в этом плане, хотя и стараюсь сейчас с этим бороться :) Посмотрел советы и поймал себя на том, что уже сижу на ветке, где обсуждают объективы. И с большим усилием спустил себя на грешную землю :)
И все таки пойду искать свою "золотую середину" за 10000 рублей. Дешевенькую (хотя, кому как), но со вкусом.

Подробнее

Возмите проверенные б/у Никон D40 + 18-55 кит (лучше конечно 18-105)
или кэнон 400D/1000D + 18-55 кит - все это можно купить по 7000-9000р.

Это старые проверенные камеры выдающие хорошие цвета без многочасового шаманства в фоторедакторах. Минус - нет в них видео.

http://club.foto.ru/secondhand2/lot/sell.php?advert_id=72780#des
http://club.foto.ru/secondhand2/?cat=98&man%5B%5D=105&name=&system_lens=0&city%5B%5D=0&state=0&cost1=8000&cost2=10000
тут можно покопаться... брать с кит-объективом на первое время, телезум "для птичек" - после еще $ http://club.foto.ru/secondhand2/lot/sell.php?advert_id=73249#des или http://club.foto.ru/secondhand2/lot/sell.php?advert_id=74517#des

Да что ж вы за искусители такие. В нашем городке (Заринск, Алтайский край) выбор более-менее только в "Связном". Вот что там есть:
1.Olympus E-PL3 Kit 14-42mm
2.Nikon 1 S1 Kit 11-27.5мм
3.Panasonic Lumix DMC-GF5K Kit 14-42 mm
4.Samsung NX1000 Kit 20-50 mm
Выписал тупо по ценнику. То, что я могу себе позволить. Пока.
Опять встает вопрос:
На что из этого можно обратить внимание с перспективой бюджетного приобретения длиннофокусной оптики?
Кстати. пункты сохраняются(кроме суперзума и корпуса,естественно) :)

[quot]1.Конечно же, качественная картинка(в помещениях снимать буду редко – в основном природа, пейзажи, зверушек-птичек,), поэтому нужен супер-zoom, быстрый авто-фокус и серийная съемка в автомате;
2.Возможность ручной съемки – хочу научиться делать фотографии с «настроением»;
3.Видео Full HD приветствуется, но не обязателен;
4.Корпус "псевдозеркалки" (ну бзик у меня такой – нравятся большие камеры);
5.Просмотр фото на компе и телевизоре (печать не намечается и тогда стоит ли мне из-за этого зацикливаться на размере матрицы?);
6.Бюджет до 10000 р. (иначе жена вместе с камерой в баню выселит). [/quot]
Извините, что сразу с вопросом о выборе. Еще по отзывам-обзорам-форумам не лазил.
Полез. До встречи. :D

На заметку: В "Связном" цена в интернет-магазине обычно ниже, чем в самом магазине. В нашей местности так.

Конечно в интернет-магазине. На прилавке только с пяток мыльниц.

Цитата:

от:Ilya63
Да что ж вы за искусители такие. В нашем городке (Заринск, Алтайский край) выбор более-менее только в "Связном". Вот что там есть:
1.Olympus E-PL3 Kit 14-42mm
2.Nikon 1 S1 Kit 11-27.5мм
3.Panasonic Lumix DMC-GF5K Kit 14-42 mm
4.Samsung NX1000 Kit 20-50 mm
Выписал тупо по ценнику. То, что я могу себе позволить. Пока.
Опять встает вопрос:
На что из этого можно обратить внимание с перспективой бюджетного приобретения длиннофокусной оптики?
Кстати. пункты сохраняются(кроме суперзума и корпуса,естественно) :)

[quot]1.Конечно же, качественная картинка(в помещениях снимать буду редко – в основном природа, пейзажи, зверушек-птичек,), поэтому нужен супер-zoom, быстрый авто-фокус и серийная съемка в автомате;
2.Возможность ручной съемки – хочу научиться делать фотографии с «настроением»;
3.Видео Full HD приветствуется, но не обязателен;
4.Корпус "псевдозеркалки" (ну бзик у меня такой – нравятся большие камеры);
5.Просмотр фото на компе и телевизоре (печать не намечается и тогда стоит ли мне из-за этого зацикливаться на размере матрицы?);
6.Бюджет до 10000 р. (иначе жена вместе с камерой в баню выселит). [/quot]
Извините, что сразу с вопросом о выборе. Еще по отзывам-обзорам-форумам не лазил.
Полез. До встречи. :D

Подробнее

Я себе не брал бы ничего из этого - мал выбор всего дополнительного.

Длиннофокусную дешевую оптику, но почти на уровне топовых объективов за 1200$ знаю есть у Кэнона - это EF-s 55-250 IS.

Но из Кэнона хорошие цвета выдавали 350D 400D 1000D 20D 30D 5D, еще (с небольшой натяжкой) 50D.


Из Никона (но на 6-10мп матрицу, дальше края мылят и центр затем также) - отличный 50-200VR.

1. И я не вижу в упор смысла переплачивать в 2-3 раз только за то что тушка новая - всеравно это ваша первая тушка - пока поймете что вам надо, в чем ограничения - в вашем опыте/способности/желании :) усваивать знания или тушке - пройдет 1-5 лет...

2. И не думайте, что купив например новую тушку Никон с 24 мп вы получите сразу увеличение детализации и улучшение всего в 3-4 раза по сравнению с Никон D40 c 6мп ил Никон D40x c 10мп. Получите ужасные цвета, и мыло по краю на пейзажах на 24мп, в итоге придется уменьшать снимки до 6мп (а это доп работа и потеря времени), но те приятные цвета этих проверенных старых тушек всравно не получите хоть весь день бейтесь в Фотошопе над одним снимком!

3. Примерно также и по Кэнону.

4. Есть удачные (иногда легендарные) камеры и у сони, олимпус, пентакса ( например цифрозадник 645D) :P , у панасоник, у самсунга...
Но обычно в раз 10 больше хороших камер - всякого шлака, распиаренного маркетологами...

Здравствуйте! У меня вопрос к Григорьеву Артему: с вашим опытом чтобы вы посоветовали для съемок дитя в домашних условиях/в помещениях? Я могу и Университет в романтичном тумане снимать и ребенка, прыгающего в восторге, и букашку. Приоритет, конечно, ребенку :). Смотрю в сторону варианта компактов. Поставили перед фактом, что нужна Сони RX100. Посмотрела еще в сторону Panas LX7, Fuji XQ1... Сравнить самостоятельно сложно из-за отсутствия товара, зарядки у витринных экземпл. Но попалась зеркалка Canon1100D. Б/ушка за 10 тыров. Объектив, похоже, китовый. Подруга (фотает лет 20) говорит, что зеркалку с дитем и сумками я не вытяну. А эта Сони дает дивные фото. Они и впрямь хороши! Но когда смотрела тест компактов и для сравнения были тестированы 2 зеркалки. Понравились!!!!! Прихожу к выводу, что надо и Сони 100-ый и зеркало. Пока такое дешевое б/ушное. Есть маленькая мыльницы, не дающая режима "спорт", из-за чего все и началось, и почти уже не мой суперзум, который давал качество точно лучше. Что вы мне скажите по поводу моих размышлений и поисков?

Еще есть беззеркалки EPL 3 и NEX3в рассмотрении. Туда и оптику можно будет прикупить другую. Но главное: они компактнее зеркалок и с бОльшей матрицей и меньшим кропом, чем у компактов. С чего начать?..

Цитата:

от:Ilya63
Да что ж вы за искусители такие. В нашем городке (Заринск, Алтайский край) выбор более-менее только в "Связном". Вот что там есть:
1.Olympus E-PL3 Kit 14-42mm
2.Nikon 1 S1 Kit 11-27.5мм
3.Panasonic Lumix DMC-GF5K Kit 14-42 mm
4.Samsung NX1000 Kit 20-50 mm
Выписал тупо по ценнику. То, что я могу себе позволить. Пока.
Опять встает вопрос:
На что из этого можно обратить внимание с перспективой бюджетного приобретения длиннофокусной оптики?
Кстати. пункты сохраняются(кроме суперзума и корпуса,естественно) :)

[quot]1.Конечно же, качественная картинка(в помещениях снимать буду редко – в основном природа, пейзажи, зверушек-птичек,), поэтому нужен супер-zoom, быстрый авто-фокус и серийная съемка в автомате;
2.Возможность ручной съемки – хочу научиться делать фотографии с «настроением»;
3.Видео Full HD приветствуется, но не обязателен;
4.Корпус "псевдозеркалки" (ну бзик у меня такой – нравятся большие камеры);
5.Просмотр фото на компе и телевизоре (печать не намечается и тогда стоит ли мне из-за этого зацикливаться на размере матрицы?);
6.Бюджет до 10000 р. (иначе жена вместе с камерой в баню выселит). [/quot]
Извините, что сразу с вопросом о выборе. Еще по отзывам-обзорам-форумам не лазил.
Полез. До встречи. :D

Подробнее

Заринск и глушь говорите.., а на электричку сесть и доехать до Барнаула не судьба ? ;) (в Новокузнецк на поезде как запасной вариант, хоть и дольше но всёравно в течении дня туда и обратно)

Понятно что и там по сравнению с Москвой/Питером выбор просто печальный.., но явно выбор есть в отличии от единственного "фотомагазина" у вас в городе..

А поводу до 10000рэ.., хм, что тут сказать.
Шибко хорошее за эти деньги из беззеркалок не возьмёшь, Гнусмас NX1000 разве что получше вариант (матрица от зеркалок + действительно приличный объектив)..
Если лучше, то это только дороже, к примеру Sony Nex3n либо начальные зеркалки, но это уже 14-15т рэ.., + не забудьте что придётся ещё карту памяти купить как минимум к какому-бы фотоаппарату вы не выбрали (к фотоаппаратам в комплект не входит), оптимально на 16гб из производителей SanDisk или Lexar (в идеале), либо Kingston, Transend.

А из "компактов", тобишь камер с несменной оптикой до 10000рэ, да чтоб не мене интересны в качественном плане чем выше представленные беззеркалки, гм..... Эээ.... (слышно шкребыхание перчатки сзади боевго шлема)
Да вообщем-то и нет нечего........
Fujifilm XF1 если только попадётся, ито оный хоть один из лучших среди компактных "мыльниц", но не конкурент по качеству фото беззеркалкам.

Цитата:

от:Nelly
Здравствуйте! У меня вопрос к Григорьеву Артему: с вашим опытом чтобы вы посоветовали для съемок дитя в домашних условиях/в помещениях? Я могу и Университет в романтичном тумане снимать и ребенка, прыгающего в восторге, и букашку. Приоритет, конечно, ребенку :). Смотрю в сторону варианта компактов. Поставили перед фактом, что нужна Сони RX100. Посмотрела еще в сторону Panas LX7, Fuji XQ1... Сравнить самостоятельно сложно из-за отсутствия товара, зарядки у витринных экземпл. Но попалась зеркалка Canon1100D. Б/ушка за 6 тыров. Объектив, похоже, китовый. Подруга (фотает лет 20) говорит, что зеркалку с дитем и сумками я не вытяну. А эта Сони дает дивные фото. Они и впрямь хороши! Но когда смотрела тест компактов и для сравнения были тестированы 2 зеркалки. Понравились!!!!! Прихожу к выводу, что надо и Сони 100-ый и зеркало. Пока такое дешевое б/ушное. Есть маленькая мыльницы, не дающая режима "спорт", из-за чего все и началось, и почти уже не мой суперзум, который давал качество точно лучше. Что вы мне скажите по поводу моих размышлений и поисков?

Подробнее

За 6т. 1100d китовый в хорошем состоянии ?
За эти деньги отличнейший если не лучший вообще вариант, можете брать однозначно !
Притом что данная зеркалка пусть имеет некие "обрезанности" типа не самого большого экрана и разрешения видео (HD), но в остальном как минимум не хуже и даже кое в чём лучше (цветопередача, картинка) ныне выпускаемых в том-же классе недорогих любительских зеркалок.

Дополнение. Неправильно указала цену на бэушный 1100d 10 тыров. 6 тыров Никон Дэ40. Состояние хорошее, сама еще не видела. Еще дают попробовать 30D, но без объектива. Брать ли под него бэушный объектив? и потом продать. Или искать NEX бэушный или просто новый?

Цитата:

от:Nelly
Дополнение. Неправильно указала цену на бэушный 1100d 10 тыров. 6 тыров Никон Дэ40. Состояние хорошее, сама еще не видела. Еще дают попробовать 30D, но без объектива. Брать ли под него бэушный объектив? и потом продать. Или искать NEX бэушный или просто новый?

Подробнее

"Чтобы продать что-то ненужное, сначала надо купить что-то ненужное"...

[quot]Заринск и глушь говорите.., а на электричку сесть и доехать до Барнаула не судьба ? Подмигивание (в Новокузнецк на поезде как запасной вариант, хоть и дольше но всё равно в течении дня туда и обратно)
Понятно что и там по сравнению с Москвой/Питером выбор просто печальный.., но явно выбор есть в отличии от единственного "фотомагазина" у вас в городе..
[/quot]
Опять прошу прощения, что ввел в заблуждение(почти стих :) )своим косноязычием. Хотел, так сказать, для красного словца и вот... Ну не дается мне слог печатный...
Есть у нас магазины и сетевые и так приторговывают фототехникой, но вот выбор именно НА прилавке действительно скучноват -в основном мыльницы и по две-три модели суперзумов и серьезных камер.Но интернет-магазины работают(я ими периодически пользуюсь)и заказать в принципе любую камеру не проблема (Я-маркет + Почта России :D )
Съездить в Барнаул-Новокузню-Новосиб тоже не проблема.Но вот ЧТО смотреть.Вот в чем вопрос.
Я действительно отстал от действительности на фоторынке и поэтому просил совета.
Разбили мои мечты о суперзумах .Стал смотреть беззеркальные камеры. Действительно разница видна и невооруженным взглядом.
[quot] Гнусмас NX1000 разве что получше вариант (матрица от зеркалок + действительно приличный объектив).. [/quot]
Почитал- хвалят за картинку. Но в минус ставят слабую комплектацию (если что то захочешь прикупить) и их дороговизну. Стабилизатора нет.
Я как то больше на Olympus Pen E-PL3 Kit посматривал. Прочитал личные впечатления (здесь http://photoswift.livejournal.com/10173.html )
Сравнивают, правда, с Samsung NX200 Kit, но по моему, они с NX1000 схожи. Действительно, если смотреть снимки отдельно друг от друга, то нареканий они не вызывают. А вот когда сравниваешь... Но я же не сравнивать буду. К тому же на Olympusе как то побольше приятных примочек и комплектующих побольше и подешевле.Как думаете? Учтите, что я, все таки, больше начинающий фотограф.

Цитата:

от:Ilya63
Опять прошу прощения, что ввел в заблуждение(почти стих :) )своим косноязычием. Хотел, так сказать, для красного словца и вот... Ну не дается мне слог печатный...
Есть у нас магазины и сетевые и так приторговывают фототехникой, но вот выбор именно НА прилавке действительно скучноват -в основном мыльницы и по две-три модели суперзумов и серьезных камер.Но интернет-магазины работают(я ими периодически пользуюсь)и заказать в принципе любую камеру не проблема (Я-маркет + Почта России :D )
Съездить в Барнаул-Новокузню-Новосиб тоже не проблема.Но вот ЧТО смотреть.Вот в чем вопрос.
Я действительно отстал от действительности на фоторынке и поэтому просил совета.
Разбили мои мечты о суперзумах .Стал смотреть беззеркальные камеры. Действительно разница видна и невооруженным взглядом.
[quot] Гнусмас NX1000 разве что получше вариант (матрица от зеркалок + действительно приличный объектив).. [/quot]
Почитал- хвалят за картинку. Но в минус ставят слабую комплектацию (если что то захочешь прикупить) и их дороговизну. Стабилизатора нет.
Я как то больше на Olympus Pen E-PL3 Kit посматривал. Прочитал личные впечатления (здесь http://photoswift.livejournal.com/10173.html )
Сравнивают, правда, с Samsung NX200 Kit, но по моему, они с NX1000 схожи. Действительно, если смотреть снимки отдельно друг от друга, то нареканий они не вызывают. А вот когда сравниваешь... Но я же не сравнивать буду. К тому же на Olympusе как то побольше приятных примочек и комплектующих побольше и подешевле.Как думаете? Учтите, что я, все таки, больше начинающий фотограф.

Подробнее

Да вообщем-то по тому ЧТО выбрать думаю вам и так очевидно, по крайней мере основные направления.

Компакты и Уз одна история, БЗ другая и вас судя по вашему посту больше привлекает именно последние, что вообщем-то понятно так как любая БЗ даже с самой маленькой матрицей будет по качеству фото в разы лучше компактов и Уз (за единичными исключениями очень дорогих топ-компактов с большими матрицами).

А среди БЗ тоже не бином Ньютона, у тех что матрица крупнее те естественно интереснее, правда таковых всего 3 системы, это Самсунг, Сони и Фуджи-Х. Из них лучшие по фото и не только Сони и Фуджи, но учитывая бюджет Фуджи отпадает сразу, Сони если только расширить бюджет до 14-15т либо покупать б/у, остаётся Самсунг предлагающий очень дешевый стартовый комплект правда нужно отметить с весьма неплохим по качеству фото объективом (20-50).
Выбор оптики под Самсунг действительно невелик, но он всё-же есть и на любые фокусные-задачи оптика найдется (телевик, сверхширик, портреники, макро) + всевозможные переходники под старые мануальные объективы (М42 из под Зенита, итп).
Доступность всего этого в ваших краях подозреваю что опять-же если только по заказу и через почту, впрочем наверняка как и почти всего что отличается от самого популярного ширпотреба..

Другой вопрос сколько будет стоить дополнение к "стартовому" комплекту, а вот тут увы В ЛЮБОМ случае, что Самсунг, что Олимпус, что Сони, цены дополнительной оптики будут сопоставимы с ценой камеры (6-15т и выше)..

Олимпус или Панасоник как альтернатива вполне, но матрица в 1.6 меньше чем у Самсунга/Сони/Фуджи-Х, хотя всёравно в итоге качеством фото в разы лучше любого компакта (опять-же за вычетом единичных дорогих топ-компактов с большими матрицами).
Оптики под них действительно выбор поболее, но ценами не разу не дешевле чем под другие БЗ на сопоставимую по качеству оптику.. И так-же есть масса переходников на мануальщину, как впрочем и у любой БЗ-системы оные тоже есть.

По выбору как-то так...... :roll2:

Цитата:

от: Ilya63
Почитал- хвалят за картинку. Но в минус ставят слабую комплектацию (если что то захочешь прикупить) и их дороговизну.

Где это такое пишут? У самсунга, пожалуй, самая дешевая оптика.