Здравствуйте. Помогите определиться. Уже голову сломал. Перелопатил кучу обзоров и тестов. Читал отзывы в интернет-магазинах и обсуждения на форумах. Вроде-бы определюсь с моделью, но как начну больше инфы искать, так натыкаюсь на нелестные оценки. В общем, вот мои «хочу»:
1.Конечно же, качественная картинка(в помещениях снимать буду редко – в основном природа, пейзажи, зверушек-птичек,), поэтому нужен супер-zoom, быстрый авто-фокус и серийная съемка в автомате;
2.Возможность ручной съемки – хочу научиться делать фотографии с «настроением»;
3.Видео Full HD приветствуется, но не обязателен;
4.Корпус "псевдозеркалки" (ну бзик у меня такой – нравятся большие камеры);
5.Просмотр фото на компе и телевизоре (печать не намечается и тогда стоит ли мне из-за этого зацикливаться на размере матрицы?);
6.Бюджет до 10000 р. (иначе жена вместе с камерой в баню выселит).
Ну, в основном – все.
Положил взгляд на Nikon Coolpix P520 .
Nikon Coolpix L820, но в нем почти нет ручных настроек.
Смотрел Fujifilm серии HS(25,35). Но, по отзывам, эти камеры скорей для «ручной» съемки.
Может, ещё какие модели подойдут под мои требования?
Тема закрыта
Помогите с выбором компакта
Всего 78 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Помогите с выбором
Re[Ilya63]:
от: Ilya63
4.Корпус "псевдозеркалки" (ну бзик у меня такой – нравятся большие камеры);
Если бзик, добавьте пару тыщ и возьмите Canon SX50.
Re[Ilya63]:
[quot]
качественная картинка... супер-zoom, быстрый авто-фокус и серийная съемка
Бюджет до 10000 р
[/quot]
Я такой бы сам купил
Качественная картинка - это большая матрица и качественная оптика.
(за цену одного нормального телевика можно купить мешок псевдозеркалок) :(
Псевдозеркалки с суперзумом - 20-40х - это маленькая матрица и паршивая оптика.
А вообще почитайте например этоhttps://foto.ru/forums/general/cifrovye-kompaktnye-fotoapparaty/563050
качественная картинка... супер-zoom, быстрый авто-фокус и серийная съемка
Бюджет до 10000 р
[/quot]
Я такой бы сам купил
Качественная картинка - это большая матрица и качественная оптика.
(за цену одного нормального телевика можно купить мешок псевдозеркалок) :(
Псевдозеркалки с суперзумом - 20-40х - это маленькая матрица и паршивая оптика.
А вообще почитайте например этоhttps://foto.ru/forums/general/cifrovye-kompaktnye-fotoapparaty/563050
Re[id440330]:
И чем Canon PowerShot SX50 HS (матрица 12.8 мегапикселей (1/2.3") лучше Fujifilm серии HS(25,35)(матрица 16 мегапикселов (1/2")? Про пиксели все понятно, а размер?
Re[Ark]:
Я не спорю, что псевдозеркалки с суперзумом и зеркалки - разные весовые категории.Это мной прочитано-перепрочитано сотни раз.Из ЭТИХ камер какая наиболее подходит под мои пункты.Кстати. это обсуждение и привлекло мое внимание к Fujifilm. Но опять же- сколько людей-столько мнений.А снимки(особенно ночные) мне понравились.Повторюсь:
"5.Просмотр фото на компе и телевизоре (печать не намечается и тогда стоит ли мне из-за этого зацикливаться на размере матрицы?)"
"5.Просмотр фото на компе и телевизоре (печать не намечается и тогда стоит ли мне из-за этого зацикливаться на размере матрицы?)"
Re[Ilya63]:
Вы хотите невозможного.
Суперзум, маленькая матрица, быстрый автофокус, качественная картинка.
Все вместе и сразу в одном флаконе не бывает.
Быстрый автофокус - он только фазовый. В мыльницах он контрастный.
У меня есть и зеркалка, и мыльницы. Мне не всегда хватает скорости на зеркалке.
Мыльницы фокусируются дольше в 3-4 раза.
Качественная картинка - это отсутсвие шумов, абераций оптики и высокое разрешение объектива.
Суперзума у меня нет, но есть 18-200 на зеркалке. Аберации на нем есть, на некоторых сюжетах хорошо заметны. Особенно досаждает хроматика.
Если снять 18-200 и фиксом темный объект - на 18-200 темное пятно, на фиксе это предмет с явно выраженной структурой.
На объективах 20-40х и матрицах 1/2,3 все это проявится гораздо сильнее.
С шумом вполне можно боротся, используя ресайз, с аберациями и низким разрешением объектива этот прием не поможет.
Вы уж для себя решите, что вам надо, суперзум и маленькая матрица или быстрый автофокус и качественная картинка
Суперзум, маленькая матрица, быстрый автофокус, качественная картинка.
Все вместе и сразу в одном флаконе не бывает.
Быстрый автофокус - он только фазовый. В мыльницах он контрастный.
У меня есть и зеркалка, и мыльницы. Мне не всегда хватает скорости на зеркалке.
Мыльницы фокусируются дольше в 3-4 раза.
Качественная картинка - это отсутсвие шумов, абераций оптики и высокое разрешение объектива.
Суперзума у меня нет, но есть 18-200 на зеркалке. Аберации на нем есть, на некоторых сюжетах хорошо заметны. Особенно досаждает хроматика.
Если снять 18-200 и фиксом темный объект - на 18-200 темное пятно, на фиксе это предмет с явно выраженной структурой.
На объективах 20-40х и матрицах 1/2,3 все это проявится гораздо сильнее.
С шумом вполне можно боротся, используя ресайз, с аберациями и низким разрешением объектива этот прием не поможет.
Вы уж для себя решите, что вам надо, суперзум и маленькая матрица или быстрый автофокус и качественная картинка
Re[Ilya63]:
1/2.3" - 6.17 x 4.55 mm
1/2" - 6.4 x 4.8 mm
Сравнение камер различных марок и моделей есть здесь http://www.dpreview.com/
Сравнение суперзумов http://www.dpreview.com/reviews/Q110superzoomgroup/
Оно, правда 2010 года, но ситуация с ними (суперзумами) сильно не изменилась :D
1/2" - 6.4 x 4.8 mm
Сравнение камер различных марок и моделей есть здесь http://www.dpreview.com/
Сравнение суперзумов http://www.dpreview.com/reviews/Q110superzoomgroup/
Оно, правда 2010 года, но ситуация с ними (суперзумами) сильно не изменилась :D
Re[Ilya63]:
Коллега по работе взяла Nikon Coolpix L820, критерии выбора были примерно как у вас. Отсняла им поездку в Питер. А ведь неплохие фотки скажу я вам. И цена очень вкусная сейчас на него.
Re[Ilya63]:
Тут есть варианты и из приличных камер...
Например Olympus E-PM1 в даблките за 11000р... суперзум нервно курит в сторонке. Правда корпус не псевдозеркалки...
Неправда ваша. Точный быстрый следящий - только фазовый, а просто быстрый бывает и контрастный.
Я не вижу большой разницы в скорости фокусировки между 50D c Ring USM объективом и E-PM2 с китом.
Например Olympus E-PM1 в даблките за 11000р... суперзум нервно курит в сторонке. Правда корпус не псевдозеркалки...
от: Ark
Быстрый автофокус - он только фазовый. В мыльницах он контрастный.
Неправда ваша. Точный быстрый следящий - только фазовый, а просто быстрый бывает и контрастный.
Я не вижу большой разницы в скорости фокусировки между 50D c Ring USM объективом и E-PM2 с китом.
Re[Ark]:
Извините, что пропал.Инет у меня мобильный.То ли из-за олимпиады сеть перегружена, то ли очередной сбой у МТС... Еще раз извините
.Просмотрел ссылочки - по большому счету я ничего нового не узнал - да,маленькая матрица,да,шумы и т.д.Но искажения видны только при увеличении картинки на мониторе и при печати больших снимков.Я же говорил о качественной картинке (цветопередача,четкость) при просмотре на мониторе БЕЗ увеличения.Просто сидеть, смотреть и вспоминать эти моменты. На счет суперзума. Гдето вычитал, что до середины зума искажения так сильно не проявляются. Поверьте, сколько интересных моментов было пропущено из-за отсутствия онного(да кому я это говорю-наверняка и у вас такое было). Ну не было возможности подойти поближе.
.Просмотрел ссылочки - по большому счету я ничего нового не узнал - да,маленькая матрица,да,шумы и т.д.Но искажения видны только при увеличении картинки на мониторе и при печати больших снимков.Я же говорил о качественной картинке (цветопередача,четкость) при просмотре на мониторе БЕЗ увеличения.Просто сидеть, смотреть и вспоминать эти моменты. На счет суперзума. Гдето вычитал, что до середины зума искажения так сильно не проявляются. Поверьте, сколько интересных моментов было пропущено из-за отсутствия онного(да кому я это говорю-наверняка и у вас такое было). Ну не было возможности подойти поближе.
Re[Ilya63]:
от:Ilya63
Здравствуйте. Помогите определиться. Уже голову сломал. Перелопатил кучу обзоров и тестов. Читал отзывы в интернет-магазинах и обсуждения на форумах. Вроде-бы определюсь с моделью, но как начну больше инфы искать, так натыкаюсь на нелестные оценки. В общем, вот мои «хочу»:
1.Конечно же, качественная картинка(в помещениях снимать буду редко – в основном природа, пейзажи, зверушек-птичек,), поэтому нужен супер-zoom, быстрый авто-фокус и серийная съемка в автомате;
2.Возможность ручной съемки – хочу научиться делать фотографии с «настроением»;
3.Видео Full HD приветствуется, но не обязателен;
4.Корпус "псевдозеркалки" (ну бзик у меня такой – нравятся большие камеры);
5.Просмотр фото на компе и телевизоре (печать не намечается и тогда стоит ли мне из-за этого зацикливаться на размере матрицы?);
6.Бюджет до 10000 р. (иначе жена вместе с камерой в баню выселит).
Ну, в основном – все.
Положил взгляд на Nikon Coolpix P520 .
Nikon Coolpix L820, но в нем почти нет ручных настроек.
Смотрел Fujifilm серии HS(25,35). Но, по отзывам, эти камеры скорей для «ручной» съемки.
Может, ещё какие модели подойдут под мои требования?Подробнее
Фуджи с ЕХР режимом, любой. fujifilm x-s1 например.
Re[suzom]:
Извините за молчание.Спасибо за совет. Но у нас Olympus E-PM1 минимум за 15 круб. И хотелось бы все в одном флаконе.
Re[Александр Бейч]:
Fujifilm x-s1 дороговато будет.На счет Fujifilm HS(25,35) - сам склоняюсь к этому варианту(да простит меня жена-она точно с ума сойдет от обилия "кнопочек").
Re[Ilya63]:
FUJI EXR лучший вариант именно под ваш случай, когда не нужен 100% просмотр снимков, иначе есть лучшие.
Re[Ilya63]:
по мне так лучше посмотреть тушку кэнон 450д или 1100д, с рук их сейчас за 5-6ть тыс продают, и к нему кэнон 55-250ис, он новый 6500 стоит, а с рук так вообще за 3-4 тыс отдают. и будет тебе качество, быстрый автофокус, на 1100д еще и видео будет. Это будет самое лучшее бюджетное решение.
Re[Ilya63]:
вот например в нашем регионе http://vladivostok.farpost.ru/canon-eos-1100d-kit-18-55-za-ochen-deshego-ochen-srochno-24482525.html, и кит сразу есть. Вот новый объектив http://vladivostok.farpost.ru/objektiv-canon-efs-55-250-mm-1-4-5.6-is-ii-garantija-dostavka-24379295.html, можно такой http://vladivostok.farpost.ru/prodam-ochen-srchno-canon-ef-75-300-mm-f-4-5.6-iii-usm-22683609.html, или такой http://vladivostok.farpost.ru/objektiv-sigma-70-300mm-f4-5.6-dg-macro-canon-22645271.html, http://vladivostok.farpost.ru/prodam-objektiv-canon-f-75-300-4-5-6-25465091.html, http://vladivostok.farpost.ru/sigma-af-50-200mm-f4-5.6-dc-os-hsm-17638200.html. будет в разы лучше и качественней, тем более ты не хочешь маленький фот
Re[Ilya63]:
Если у вас на первом месте "конечно же, качественная картинка" [цитата] и бюджет до 10000, то я позволю себе предположить следующее развитие событий:
1. вы конечно же купите себе какую-нибудь псевдозеркалку с суперзумом, т.к. все в одном флаконе и бюджет на данный момент 10000р, и пару месяцев будете летать от счастья;
2. осознав, что все-таки на первом месте картинка (а не дай бог еще узнаете что-нибудь про объем, боке, ГРИП, свет и т.п.), счастье сменится разочарованием, при этом возможны два варианта:
- вы забросите псевдо... и разочаруетесь в фотографии, как результат - потеря 10000р;
- вы начнете искать способы достижения той картинки, которую желаете;
3. при втором варианте вас ожидают дополнительные затраты - замена объектива на чуть более лучший, но опять таки из дешевых; попытка продать (с потерей не менее 50% цены) псевдо... и купить другое псевдо... получше; продать вообще это все и купить дешевую зеркалку с китом; заменить кит на дешевый фикс; купить фикс (или зум) с большей светосилой; и на каждом этапе с потерей денег...
4. в конце концов вы, набив своих собственных шишек, придете к пониманию, что в фотографии (да и не только) качество результата напрямую зависит от собственных рук и вложенных (но не потерянных на перепродажах) денег (при это я не говорю, что сразу надо hasselblad покупать!).
К чему я это все... На самом деле описанный мной сюжет - это естественный путь развития каждого человека, который хочет получать от фотографии удовлетворение и творчески реализовывать себя и нет ничего плохого в том, что вы по нему пойдете.
Просто понимайте, что хорошее дешевым не бывает и наверно лучший вариант для вас сейчас - подкопить с полгодика денег и купить хотя бы среднего класса зеркалку (агитировать за религию Nikon/Canon не буду), но не с темным китом, а с полтинником f1,4 или 1,8.
Ибо смотрите п.п.2,3.
P.S. для примера my way:
1. куплен Nikon D90 + кит 18-105 f3,5-5,6 (на который сделано не более 50 снимков и стало понятно что это не то)
2. через два месяца куплен 55-300 (круто! на Луне все кратеры видно! и как бы все...)
3. месяца через три стал смотреть на другую оптику, естественно (т.к. нафига тратить много денег) на "третих" производителей - Сигма, Тамрон, Токина... Продал 18-105.
4. Остановился на Токине, приобрел: 100 f2.8, 28-80 f2.8, 12-24 f4. Это был прорыв! Пару лет был счастлив.
5. Решил купить полтос f1.4. Купил. Плакал над Токиной.
6. К полтосу купил 20 f2.8 и 80-200 f2.8. Продал 55-300, продаю 12-24, думаю продавать 28-80.
7. С оптикой вроде остановился (т.к. в процессе фотоонанизма понял, какие и для чего фокусные мне нужны и что я хочу). Потери от купли продажи на каждом этапе 30-50% от затраченных первоначально средств.
8. Смотрю на фулфрейм, а далее хоть и полнокадровая у меня оптика, но вдруг меня вштырит от 17-35 например...
А все потому, что на первом этапе мне было дико непонятно, как можно покупать объективы за 30-... тыс.руб, нафига нужны фиксы (ведь зум это универсально!) и т.п... Вот только D90 держится, хоть и не топ-камера, но и не дешевая изначально, запаса характеристик хватает. И продавать не буду, просто FF прикуплю.
1. вы конечно же купите себе какую-нибудь псевдозеркалку с суперзумом, т.к. все в одном флаконе и бюджет на данный момент 10000р, и пару месяцев будете летать от счастья;
2. осознав, что все-таки на первом месте картинка (а не дай бог еще узнаете что-нибудь про объем, боке, ГРИП, свет и т.п.), счастье сменится разочарованием, при этом возможны два варианта:
- вы забросите псевдо... и разочаруетесь в фотографии, как результат - потеря 10000р;
- вы начнете искать способы достижения той картинки, которую желаете;
3. при втором варианте вас ожидают дополнительные затраты - замена объектива на чуть более лучший, но опять таки из дешевых; попытка продать (с потерей не менее 50% цены) псевдо... и купить другое псевдо... получше; продать вообще это все и купить дешевую зеркалку с китом; заменить кит на дешевый фикс; купить фикс (или зум) с большей светосилой; и на каждом этапе с потерей денег...
4. в конце концов вы, набив своих собственных шишек, придете к пониманию, что в фотографии (да и не только) качество результата напрямую зависит от собственных рук и вложенных (но не потерянных на перепродажах) денег (при это я не говорю, что сразу надо hasselblad покупать!).
К чему я это все... На самом деле описанный мной сюжет - это естественный путь развития каждого человека, который хочет получать от фотографии удовлетворение и творчески реализовывать себя и нет ничего плохого в том, что вы по нему пойдете.
Просто понимайте, что хорошее дешевым не бывает и наверно лучший вариант для вас сейчас - подкопить с полгодика денег и купить хотя бы среднего класса зеркалку (агитировать за религию Nikon/Canon не буду), но не с темным китом, а с полтинником f1,4 или 1,8.
Ибо смотрите п.п.2,3.
P.S. для примера my way:
1. куплен Nikon D90 + кит 18-105 f3,5-5,6 (на который сделано не более 50 снимков и стало понятно что это не то)
2. через два месяца куплен 55-300 (круто! на Луне все кратеры видно! и как бы все...)
3. месяца через три стал смотреть на другую оптику, естественно (т.к. нафига тратить много денег) на "третих" производителей - Сигма, Тамрон, Токина... Продал 18-105.
4. Остановился на Токине, приобрел: 100 f2.8, 28-80 f2.8, 12-24 f4. Это был прорыв! Пару лет был счастлив.
5. Решил купить полтос f1.4. Купил. Плакал над Токиной.
6. К полтосу купил 20 f2.8 и 80-200 f2.8. Продал 55-300, продаю 12-24, думаю продавать 28-80.
7. С оптикой вроде остановился (т.к. в процессе фотоонанизма понял, какие и для чего фокусные мне нужны и что я хочу). Потери от купли продажи на каждом этапе 30-50% от затраченных первоначально средств.
8. Смотрю на фулфрейм, а далее хоть и полнокадровая у меня оптика, но вдруг меня вштырит от 17-35 например...
А все потому, что на первом этапе мне было дико непонятно, как можно покупать объективы за 30-... тыс.руб, нафига нужны фиксы (ведь зум это универсально!) и т.п... Вот только D90 держится, хоть и не топ-камера, но и не дешевая изначально, запаса характеристик хватает. И продавать не буду, просто FF прикуплю.
Re[Григорьев Артем]:
[/quot]P.S. для примера my way
С очень большим интересом прочитал. То-то и оно, что я сам почти такой же заводной в этом плане, хотя и стараюсь сейчас с этим бороться :) Посмотрел советы и поймал себя на том, что уже сижу на ветке, где обсуждают объективы. И с большим усилием спустил себя на грешную землю :)
И все таки пойду искать свою "золотую середину" за 10000 рублей. Дешевенькую (хотя, кому как), но со вкусом.
Re[Ilya63]:
Артем прав, я тоже начинал с ультрозумов, пару штук сменил пока на зеркалку перешел, потом начинается период универсальности, ищешь ультрозум-объектив, сначала тамрон 18-200, потом тамрон 18-250, и только наигравшись всем, начинаешь хотеть качества. По этому мой тебе совет, раз есть стремление к качеству, начинай с зеркалки, сэкономишь деньги и время, получишь гораздо больше приятных фото, хороших моментов упущено тоже будет в разы меньше.
Re[Григорьев Артем]:
И еще мысли в слух. Для меня фото, это хобби №2 а может даже №3(маститые фотографы, не отворачивайтесь сразу- ведь нас большенство).Кому то действительно самая дешевая мыльница достаточна, чтобы снимать себя любимого на фоне чего нибудь. Кому то камера нужна для чего то хоть чуть-чуть, но большего.Ну не готовы мы (не хотим,не можем,не хватает ума и т.д.)залезать в дебри этого искусства. Для многих из нас фотоснимки-это не предмет обсуждения художественной ценности или возможностей техники,а напоминания моментов нашей жизни. Посмотрел на снимок, и сразу что то вспомнилось. Даже то,что осталось за кадром. Конкретно для меня важно именно это. И если к тому же они будут ОТНОСИТЕЛЬНО качественны- в двойне приятно. И сколько бы не "славили" суперзумы, они дают дополнительную возможность сделать какой нибудь дорогой нашему сердцу кадр. Поэтому и спрашиваем вашего совета в выборе из этого изобилия техники.Вот как то так.
На счет моего вопроса. Все таки, остановлюсь на Fujifilm. Есть возможность приобрести HS25EXR или HS35EXR. Просмотрел веткуhttps://foto.ru/forums/general/cifrovye-kompaktnye-fotoapparaty/626803 но там сравнивают HS25EXR и HS30EXR. Есть принципиальная разница? Может какие нибудь нюансы?
На счет моего вопроса. Все таки, остановлюсь на Fujifilm. Есть возможность приобрести HS25EXR или HS35EXR. Просмотрел веткуhttps://foto.ru/forums/general/cifrovye-kompaktnye-fotoapparaty/626803 но там сравнивают HS25EXR и HS30EXR. Есть принципиальная разница? Может какие нибудь нюансы?
