Помогите с выбором беззеркалки для любителя

Цитата:

от: juristkostya
Что за бред... Я специально подчеркнул разницу в рабочих ИСО - это для чего, как вы думаете? Для ГРИП, что ли? Ясно, что для выдержек.

Для выдержек диафрагменное число совершенно одинаково, что на ФФ, что на СФ , что на микре при том же стандарте ИСО.
Когда множите диафрагму на кроп фактор, то пересчитываете ГРИП, а не выдержку.
на микре не надо повышать ИСО, если можно взять светосильный объектив.
1.8 уже светосильный, да и 2.8 тоже.

Там где на СФ будет дыра 4, придется поставить ИСО в 8 раз больше чем для 1.4 на микре. Т.е. разница в рабочих ИСО уже нивелируется. На СФ оптики с 1.4 практически нет.

я себе выбрал canon m50 кит
потому что
- привык к цветам кэнона и они мне кажутся идеальны
- это самая новая камера от кэнона с самым новым процем digic 8, фазовым автофокусом
- дешевле sony
- сенсорный экран (фокусируется как айфон пальцем)

кит 15-45 удобные фокусные

попробовал сони А6300 - неплохо но себе бы не купил. Цвета не понравились.

Ещё вопрос по поводу покупки с рук аппарата б/у? На что обратить внимание при проверке? Какие основные риски в части техники, механической части?

Цитата:

от:Mike_P
Для выдержек диафрагменное число совершенно одинаково, что на ФФ, что на СФ , что на микре при том же стандарте ИСО.
Когда множите диафрагму на кроп фактор, то пересчитываете ГРИП, а не выдержку.
на микре не надо повышать ИСО, если можно взять светосильный объектив.
1.8 уже светосильный, да и 2.8 тоже.

Там где на СФ будет дыра 4, придется поставить ИСО в 8 раз больше чем для 1.4 на микре. Т.е. разница в рабочих ИСО уже нивелируется. На СФ оптики с 1.4 практически нет.

Подробнее

А я вам о чем твержу уже три страницы? Выигрываем в номинальной светосиле - теряем в рабочих ИСО.
Итоговая возможность снимать при слабой освещенности плюс-минус одинакова.

Цитата:

от: Questor29
Ещё вопрос по поводу покупки с рук аппарата б/у? На что обратить внимание при проверке? Какие основные риски в части техники, механической части?

Если покупаете беззеркалку, то проверяйте горячие пиксели на матрице, пыль на матрице и в объективе.

Горячие пиксели проявляются в виде ярких цветных точек на черном фоне (сделайте снимок с закрытой крышкой объектива).

Пыль на матрице проявляется в виде серых пятен на светлом фоне при зажатой диафрагме (сделайте пару снимков белой стены или листа бумаги с диафрагмой f/8 ).

Цитата:

от:juristkostya
А я вам о чем твержу уже три страницы? Выигрываем в номинальной светосиле - теряем в рабочих ИСО.
Итоговая возможность снимать при слабой освещенности плюс-минус одинакова.

Подробнее

вы таки озвучили этот вывод.

Есть интересное сообщение tfefirf по поводу всяких эквивалентностей.
https://club.foto.ru/forum/78/744304
Но если ситуация допускает малую ГРИП, то на большую матрицу тоже можно поставить светосильную оптику и использовать преимущество большой матрицы по ИСО ценой уменьшения ГРИП.

Цитата:

от: Mike_P
вы таки озвучили этот вывод.

вы, пардон, слабоумный?
мои сообщения в этой самой теме:
1. Реальная светосила полностью уходит на компенсацию меньших рабочих ИСО.
2. Я говорю о диапазоне прикладных задач, которые могут быть решены посредством 45/1,8.
Как в плане ГРИП, так и в плане низкой освещенности его возможности равноценны 90/3,6 на ФФ,
3. 90/3,6 при возможности установить ИСО на 2 шага выше будет не уступать в плане работы при низкой освещенности.
4. 2,8 никуда не девается, но надо учитывать более низкие рабочие ИСО мелкоматричных камер. Поэтому практический диапазон применения 12-40/2,8 на формате м4/3 примерно как у 24-80/5,6 на ФФ.

может, что и пропустил, но общий принцип ясен: раньше, чем с четвёртого повторения, вы собеседника тупо не слышите. Надо что-то с этим решать....

Все верно, но 12-40 обьектив резкий, а киты зеркалок и беззеркалок, даже допустим цейс 24-70 не оч. резкие, нужно зажимать.

Цитата:

от: juristkostya
вы, пардон, слабоумный?

Задайте этот вопрос себе.

Цитата:

от: Pomo
Если покупаете беззеркалку, то проверяйте горячие пиксели на матрице, пыль на матрице и в объективе.

это к компактам относится
у беззеркалок - снял объектив и почистил все
да и пиксели горячие они програмно убираются - не такая и страшная вещь

Цитата:

от: modus2000
это к компактам относится
у беззеркалок - снял объектив и почистил все
да и пиксели горячие они програмно убираются - не такая и страшная вещь

Пыль на задней линзе объектива вы так просто не почистите, а на картинку она влияет. На передней - практически нет.

Горячие пиксели программно убираются на олимпусах (через время появляются снова и уже не убираются). На фуджи pixel mapping есть только во флагманах. В младших и среднего диапазона камерах такой функции нет.

Цитата:

от: Pomo

Горячие пиксели программно убираются на олимпусах...

А также на Панасониках и Кенонах :)

На фуджи через сервис-центр. Прямо как в Apple.

Цитата:

от: Questor29
Ещё вопрос по поводу покупки с рук аппарата б/у? На что обратить внимание при проверке? Какие основные риски в части техники, механической части?

ну любительские вряд ли будут убиты временем

но вот на повреждения от ударов проверить не мешает - сфоткать ровную стену дома метров с 10-20 и посмотреть чтобы в каждом углу кадра уровень замыленности был одинаковым (убедиться что объектив не кривой). Если одна сторона мылит больше - это проблема. Либо объектив, либо хуже байонет погнут от удара.

если зеркалка - надо проверить ещё автофокус чтоб попадал как по центру так и по боковым (убедиться что не кривое зеркало).

включить лайв вью, поснимать видео минуты 3 - от перегрева вылазят косяки (выключается , зависает, мухи на экране появляются).

а к проверке всяких битых пикселей я равнодушен - их не видно на фото

на самом деле я очень часто фотики ношу в сервис, поэтому купить новое с гарантией себя оправдывает

Цитата:

от:modus2000
ну любительские вряд ли будут убиты временем

но вот на повреждения от ударов проверить не мешает - сфоткать ровную стену дома метров с 10-20 и посмотреть чтобы в каждом углу кадра уровень замыленности был одинаковым (убедиться что объектив не кривой). Если одна сторона мылит больше - это проблема. Либо объектив, либо хуже байонет погнут от удара.

если зеркалка - надо проверить ещё автофокус чтоб попадал как по центру так и по боковым (убедиться что не кривое зеркало).

включить лайв вью, поснимать видео минуты 3 - от перегрева вылазят косяки (выключается , зависает, мухи на экране появляются).

а к проверке всяких битых пикселей я равнодушен - их не видно на фото

на самом деле я очень часто фотики ношу в сервис, поэтому купить новое с гарантией себя оправдывает

Подробнее

Нашел объявление на Олимпус OM-D E-M10, 2 объектива M.ZUIKO DIGITAL 40-150 mm, M.ZUIKO 14-42 mm 1:3,5-5,6, купленный в апреле 2015 года, пробег 14000 снимков отдают за 23000. Новый можно найти в районе 30000, но с китовым объективом.

Поскольку ФА технически сложное устройство, конечно непонятно Насколько он исправен при таком пробеге и не имеет дефектов из неправильной эксплуатаци

Цитата:

от: Questor29

Поскольку ФА технически сложное устройство, конечно непонятно Насколько он исправен при таком пробеге и не имеет дефектов из неправильной эксплуатаци

Всё довольно легко проверяется, надо только заранее выписать для себя все обязательные моменты и не спешить. В большинстве случаев, если с камерой что-то не то, это видно сразу, или корпус сильно ушатан, или автофокус не работает.

Цитата:

от:Questor29
Нашел объявление на Олимпус OM-D E-M10, 2 объектива M.ZUIKO DIGITAL 40-150 mm, M.ZUIKO 14-42 mm 1:3,5-5,6, купленный в апреле 2015 года, пробег 14000 снимков отдают за 23000. Новый можно найти в районе 30000, но с китовым объективом.

Подробнее

10-2 будет лучше 1-й 10-ки.

Цитата:

от:Questor29
Нашел объявление на Олимпус OM-D E-M10, 2 объектива M.ZUIKO DIGITAL 40-150 mm, M.ZUIKO 14-42 mm 1:3,5-5,6, купленный в апреле 2015 года, пробег 14000 снимков отдают за 23000. Новый можно найти в районе 30000, но с китовым объективом.

Поскольку ФА технически сложное устройство, конечно непонятно Насколько он исправен при таком пробеге и не имеет дефектов из неправильной эксплуатаци

Подробнее

Ищите E-M10 mk2 тушку. Или с китовым объективом и потом продайте этот китовый объектив.

Olympus 14-42EZ - сразу продавайте. Olympus 40-150R - прикольный за свои деньги (5 - 6 тыс). Например, подходит для ловли сюжетов на улице и фотоохоты. Но в качестве портретника он уступает Olympus 45/1.8. Вообще, на 40-150R можно снимать только днем на улице.

E-M10 mk2 - одна из самых удачных моделей олимпуса за небольшие деньги. Там видоискатель большой, электронный затвор, 5-осевой стабилизатор и т.д. В mk3 даже специально обрезали камеру, так как она была слишком популярна и забирала продажи у старших моделей (E-M5).

Объективы уже советовали выше. Для портретов Olympus 45/1.8. На каждый день - Lumix 20/1.7.

Я так понимаю, финансово сторона не очень....
ничего бывает...
Просто вспоминая диалог чуть выше... беззеркальные ФФ... ИСО... светосила...
некоторым лишь бы потрепаться.
-----
Повторю, система Олимпус привлекательна своей ценой/качеством.
Оли 10-2 или 10-3 + пару фиксов
20/1,7 или 25/1,7 тоже от панасоника. последний дешёвый.
+
42,5/1,7 или 45/1,8 для портретов хорошо справляются с задачей и отделяют человека от фона.
на первые пару лет выше крыши... а может и дольше...
И вы получаете журнальное профессиональное качество.
-----
я как раз противник, при недостатке финансов покупать (тратится) на не пойми какие тёмные зумы.
-----
Камеры Олимпус EM10 или EM5 - больно старенькие.
смотрите чтобы стояла версия 2 или как в случае 10-ки, версия 3
https://static.fotokonijnenberg.nl/media/catalog/product/cache/image/800x547/602f0fa2c1f0d1ba5e241f914e856ff9/o/l/olympus_omd_em10_mark_iii_body_silver_olem10iiis1_1.jpg
-----
Если всё таки возьмёте 10-2 то со временем можно будет одеть дополнительную рукоятку для лучшего хвата
https://media1.faz.net/ppmedia/aktuell/1362179802/1.3990907/default-retina/pfundig-m-zuiko-1-2-8-7-14-mm.jpg
и будет вообще "няшка"

Цитата:

от:Pomo
Ищите E-M10 mk2 тушку. Или с китовым объективом и потом продайте этот китовый объектив.

E-M10 mk2 - одна из самых удачных моделей олимпуса за небольшие деньги. Там видоискатель большой, электронный затвор, 5-осевой стабилизатор и т.д. В mk3 даже специально обрезали камеру, так как она была слишком популярна и забирала продажи у старших моделей (E-M5).

Объективы уже советовали выше. Для портретов Olympus 45/1.8. На каждый день - Lumix 20/1.7.

Подробнее

Подскажите в чем обрезали mk3 ?

Из того что я увидел разнице между мк2 и мк3: добавили точек автофокуса и поддержку 4к.

Вероятнее всего буду брать тушку и отдельно оптику, что бы сразу получить желаемый набор.