Помогите разобраться с бюджетным Canon

Являюсь владельцем 20Д, счастливым или нет нескажу, по разному бывает. Но вот пару наблюдений:
- шумит уже начиная с 800ИСО. ЧТо бы заметно то на 1600. Капитально сливает Никону Д700 по шумам , ну кто бы сомневался, но что есть с тем и сравнивал. Походу у Д700 ИСО 3200 между 400 и 800 у 20Д.
-Сравнивал с 350Д. СОВСЕМ РАЗНЫЕ они. 350Д почему то маленький очень против 20Д, так что я бы не советовал смотреть в его сторону. Ну несерьезным он мне выдался по размерам. ВИдоискатель в 350Д МНЕ(а значить чисто субьективно) показался ощутимо похуже.
-Сам по себе апарат "ручной". Вот хочеться взять его в руки и все. Ощущаеш что вещь в руках. Все оперативно меняеться, все под руками. Екран маловат, что есть то есть. Но что бы В ОБЩИХ ЧЕРТАХ понять что на фото - хватает.
Так что если есть возможность взять за 300-400 уе то можно брать. А больше вряд ли стоит давать за них.
И еще совет - если есть возможность то лучше сразу поменять затвор и взять от 30Д, они подходят, но имеют запас жизни 100 000 срабатываний. Лично у моей 20-ки затвор уже менян, причем еще до меня. Думаю за столько лет (все же 2004 год выпуска) почти у всех 20Д должен был выйти ресурс.
Так же можно поискать 30Д, он будет подороже но вроде ненамного.
ЧИСТО ИМХО 20-30Д то что нужно для бюджетной сьемки. И цена низкая, и оперативность вполне на уровне.

+1
30ка очень душевная камера! Снимал такой пару лет - неубиваемый кирпич, очень удобная, правда по современным меркам шумновата чуток.

Поэтому еще раз топикстартеру рекомендую 40д/50д б/у

Ну, шум с 800ISO это нормально. У меня 500d, на 800 шумно, на 1600 очень шумно, 3200 уже совсем нерабочие. При наличии внешней вспышки оно особенно не принципиально. Так что 20-30d тоже вполне себе вариант. Маленький видоискатель у кропов лечится увеличителем видоискателя типа Tenpa и иже с ним, при увеличении х1.22 веньетировния не наблюдается. С матированным фокусировочным экраном при таком увеличителе на мануальных объективах наводиться легко и просто.

ТС. А оно Вам надо с аппаратами б/у с фокусировочными экранами, с заменами затворов, ил не дай бог электронных компонентов. Я понимаю: годовалый пятак, или годовалая пятидесятка. А так берите новый 1100 с китом 18-55is, одуван с чипом. И будет Вам счастье. Мануальные стекла не удобны после автофокусных, а Вам будет не проблемно. Подтверждение автофокуса работает и облегчает, хоть и видоискатель хуже Зенитовского, при попадании в фокус загорается светодиод, и звук зуммера. Напрягать глаза как на Зените не надо. Для любителей ручной наводки великолепно использовать Live view. Он правда не так удобен, как на более старших из-за необходимости подъема зеркала но вполне работоспособен. Есть ли этот режим на 20, 30, 40 и 50 пусть скажут другие.
По стеклам когда поймете, что Вам надо и на выбор не дорогие фикс 50/1,8 (3000 р), телезум 55-250is (7000 р) или как штатник 28/2,8 (9000р). Для себя любимого и семейного альбома вполне хватит, и даже больше.
Но если бюджет позволяет, берите другой комплект, но как он отбъется (или оправдает вложения) вопрос.

Всё верно: хват 20д, 30д, 40д и 50д - это божественно! Удовольствие получаешь уже просто когда держишь в руке. Особенно после хххД моделей. Но снимать пофиг чем.

Лайф Вью начинается с 450д и 40д соответственно. Поэтому и говорил, что 450д вещь очень сбалансированная по цене.

Шумы одинаковые везде.

Видоискатель. Это можно описать так: при переходе с хххД на ххД можно разницу не заметить, а вот когда поснимаешь на ххД, то смотришь в хххД уже с меньшим удовольствием, чем раньше. Т.е. снимать можно, но, разумеется, у ххД лучше с этим.

Сколько не жалко за б/у и какого уровня покупать б/у, а также покупать ли б/у вообще - решайте сами.

C вашей помощью, вроде как определился. Думаю, что мне нужно взять
1)1100д +кит ис + одуван, а позже 50/1.8. Или вот -
2)1000Д +кит ис+50/1.8+одуван, что по цене одно и тоже.
Телевик откладывается на неопределенное время.
Так, какие у вас возникают мысли по вариантам (1 и 2)

Ну, подтверждение точно попадает далеко не всегда, особенно на светосильных стеклах. Фокусировочный экран надежнее и намного нагляднее, ГРИП сразу становится не эфемерным, а вполне осязаемым. А в случае съемки с автофокусными стеклами сразу видно попал или не попал. Тем более что на ххd замена экрана, если не ошибаюсь, штатная операция, менять просто, в отличии от хххd. Удобно/неудобно дело индивидуальное, мне после автофокусного удобно, ход кольца очень плавный даже в сравнении с автофиксами, навести можно очень точно. Ручную прыгалку 44-2 вообще ничего не заменит, очень удобная вещь, на мой взгляд.

Цитата:

от:_Boroda_
C вашей помощью, вроде как определился. Думаю, что мне нужно взять
1)1100д +кит ис + одуван, а позже 50/1.8. Или вот -
2)1000Д +кит ис+50/1.8+одуван, что по цене одно и тоже.
Телевик откладывается на неопределенное время.
Так, какие у вас возникают мысли по вариантам (1 и 2)

Подробнее

Наверное одно и тоже, только 1100 поновее: матрица 12Мп против 10, экран поболе, видео. Что-то еще должно быть, не знаю. Вам решать.
50/1,8 по интересу, можете определить и потом, у Гелиоса картинка приятней: мягче, живей. 50/1,8 удобней за счет автофокуса.
Имею и тот и другой. Правда после того как взял 50/1,8, Гелиос не трогал.
Но выбрасывать или продавать Гелиос не буду. :)

1100 , вроде, по-новее, так отзывов по нему маловато, как то его обходят больше стороной, а 1000 сколько лет уже в продаже !

ну стороной его скорее всего обходят, потому что он самый младший в линейке, не считая 1000d
по мне что с 1100d, что 550d картинка одинакова
и я не сколько не пожалел, что взял 1100, съекономил около 9000 в то время по сравнению с 550. Эти деньги я вложил в объектив.
Вчера к своему 1100d прикупил Canon 85 1.8 и пыху 430 ii
Так что если 1100d буду менять, так только на xxd

Моё имхо, вместо "кит 18-55ис + 50/1.8" лучше купить один Тамрон.17-50/2.8 (из личного опыта)

Цитата:

от: ЛВ
Моё имхо, вместо "кит 18-55ис + 50/1.8" лучше купить один Тамрон.17-50/2.8 (из личного опыта)

А из моего личного опыта, вместо Тамрона 17-50 лучше купить EF 50/1.4.

Цитата:

от: ЛВ
Моё имхо, вместо "кит 18-55ис + 50/1.8" лучше купить один Тамрон.17-50/2.8 (из личного опыта)

Поддержу!

Мое имхо вместо еще одного объектива лучше взять тушку из серии ххd и переходное кольцо на м42. Зумы фиксам проиграют по картинке, как бы не пожалеть.

Цитата:

от: anikinvv
Мое имхо вместо еще одного объектива лучше взять тушку из серии ххd и переходное кольцо на м42. Зумы фиксам проиграют по картинке, как бы не пожалеть.

о чём жалеть? Картинка, говорите? Ну тык она одинаковая, что у ххД, что у хххД. А вот на разницу в цене можно оптику взять. Жалеть можно начинать тогда, когда захочется вместить всю семью в комнате в один кадр или пейзаж пошире захватить, а на тушке какой-нибудь Гелиус. Вот тогда жалеть можно смело начинать. Никто вроде не говорит продавать Гелиус. Речь только о дополнительном, помимо фиксов, стекле. Причём относительно универсальном. А двузначный номер модели тушки универсальности не добавит.

Я, разумеется, говорил о том, что автор уже имеет достаточно неплохие стекла. И, да, зум проиграет фиксу в картинке. Хотя, это все, конечно же субъективное имхо. Диапазоны нужны далеко не всем, у меня лично были крайне редки ситуации когда не хватало угла обзора полтиника. Автор в самом начале вроде бы как говорил, что у него кроме гелиоса есть объектив с фокусным 37мм, или я что-то упустил. Когда я брал цифровик тоже была похожая дилемма, тогда точно так же уговорили взять младшую модельку. Если бы тогда был опыт вместо лишнего стекла взял бы тушку из серии ххd. Или скорее бы даже чуть подкопил и взял бы подержанный 5d, на нем и стекла себя во всей красе покажут, и в кадр влезет больше при тех же самых фокусных.

Про TAMRON AF 17-50 mm F/2.8 - это классная идея! Качественный короткий зум, но что то мне подсказывает, что короткий фикс он не заменит(ИМХО). Да и его цена в двое больше, чем кит+фикс. Prometej про размеры наших квартир- в точку сказал. Сидел, считал свой Мир-1 37/2.8, получилось в кропе 60/2.8, не говоря о Гелиосе. Выходит, фикс 50/1.8(1.4) по цене для квартиры - оптимал(хотя бесспорно узковат). А, кстати, вопрос - фокус 50 в них - это кроп ? Если нет - тогда негоже.

50/1.4 (равно как и 50/1.8 ) на кропе будут как 80 мм (50 * 1.6 = 80).
А чтоб получить на кропе как 50 мм на плёнке, нужно нацепить объектив с фокусным примерно 30 мм.

50/1.8 на открытой обычно мыльный, резким он становится с 2.2 - 2.5 . Разница с Тамроном, который достаточно резок уже с 2.8 , на практике невелика.
Хотя можно задаться целью поискать резкий 50/1.8 , по крайней мере я один такой видел, у которого резкость была с 1.8 . Но только один.

Я загнан. Это же надо такой облом на ночь глядя ! И как теперь заснуть ? Бюджет пухнет на глазах. Да оно и ясно, чудес не бывает.

Да в чём проблема?
Берётся Тамрон 17-50 с ЛЮБЫМ кропом - и вы счастливы.
Дальше подберёте по вскусу, начиная с пробы уже имеющихся фиксов через переходник М42

Сам я предложил бы такой вариант:

1. 20д б/у - 9 тыщ, или 30д б/у - 11-12 тыщ. Ну или по вкусу... хоть 1100д.

2. Тамрон 17-50 б/у - 10 тыщ, идеал по "цена/качество", и менять захочется не скоро, ибо менять его есть смысл только на эльку.

Ещё деньги остаются? Если да, то
3. Кенон 55-250ис б/у - 4-5 тыщ, за эти деньги просто находка.

Если ещё будут, то
4. Вспышку 430ех (б/у - 6-7 тыщ)

Уже этого, очень неплохого набора, хватит на все случаи любительской жизни, если речь не идёт о заработках или действительно художественных задачах.
Что ещё надо?

5. Ах да, ещё б сверхширик (напр. Сигму 10-20, б/у - 13 тыщ)....