Помогите, пожалуйста выбрать системную камеру

Может быть такое наблюдение как раз из за размеров . Вчера выходил в город прогуляться со своей эМкой и блином 22мм , сунул в карман и кто же её увидит пока я ее не достану. Размер у неё как у пачки сигарет. Ещё часто бываю в тропиках Тайланд ,Вьетнам ,Бали . Наблюдал за туристами , если на экскурсии вижу в руках БЧК , В 90% это оказывается Россиянин , а в основном у туристов на морских экскурсиях смарты и БЗК в гидропаках .

Цитата:

от: Алиса и Синий кит
Вы правы, компактности очень хочется. Знаю, что зеркалки у многих ( не профи конечно) более или менее пылятся именно из за габаритов :)

Немного истории. В начале, как известно, было Слово... А теперь серьезно. Долгое время существовало три параллельных ветки узкопленочных камер: шкальные, дальномерные, зеркальные. В отечественном исполнении, как пример, "Смена", "ФЭД", "Зенит". Шкальные - обычно самые простые аппараты, с которых в мирное (советское) время начинало большинство любителей. Обычно с несменным умеренно широкоугольным фиксом. Дальномерки - следующий этап. Они легче и компактнее зеркалок, со сменной оптикой, но с рядом ограничений. Так, на дальномерки не было зумов. Вообще. Ну или я о таковых не знаю, но это вряд ли. Дело в том, что у дальномерки видоискатель работает отдельно от объектива, поэтому приходится мириться с параллаксом, и с невозможностью "подогнать" картинку в видоискателе под картинку на пленке/матрице (да, дальномерки и сейчас делает лейка). Ну и зеркалки - тут мало что поменялось. Оптика любая, визирование через объектив. Казалось бы, почему тогда выжили дальномерки? Как они могли дожить до наших дней? А очень просто. Они проще, легче, надежнее. Но с фиксами. А если бы вдруг к дальномерке прилепить светлый зум, то смысл в ней был бы примерно равен нулю - габариты и вес практически от зеркалки, а удобства дальномерные.

К чему этот экскурс в историю? К тому, что, имхо, беззеркалки сейчас занимают нишу дальномерок. Беззеркалка со светлым или "размашистым" зумом, по чьему-то меткому выражению, напоминает бутерброд, прилипший к термосу. С соответствующим удобством в обращении... Т.е. в моем понимании, беззеркалка с набором умеренно светлых фиксов - это хорошая вторая камера, на тот случай, когда лень или жалко тащить основную систему. Но - готовы ли Вы работать одними фиксами? Вот Спектор скажет - нафиг, нафиг. Хотя он древнее меня, и начинал даже не со "Смены-8М", а с какой-то из предыдущих. А какой-нибудь перфекционист скажет - к черту зумы, все одно они оптически хуже фиксов. И тоже будет прав.

Светлые зумы - большие и тяжелые. Большой и тяжелый объектив требует камеры с удобным хватом. Удобный хват - это сразу же лишние габариты...

Цитата:

от:ktotam
Может быть такое наблюдение как раз из за размеров . Вчера выходил в город прогуляться со своей эМкой и блином 22мм , сунул в карман и кто же её увидит пока я ее не достану. Размер у неё как у пачки сигарет. Ещё часто бываю в тропиках Тайланд ,Вьетнам ,Бали . Наблюдал за туристами , если на экскурсии вижу в руках БЧК , В 90% это оказывается Россиянин , а в основном у туристов на морских экскурсиях смарты и БЗК в гидропаках .

Подробнее

Где как, в прошлом году на Алтае в горах видел много народу с зеркалками. Беззеркалок видел совсем мало.

Цитата:

от: Nicholaes

беззеркалки сейчас занимают нишу дальномерок.

У беззеркалок визирование и фокусировка по изображению на фотоприемнике. Это то же самое, что и у больших деревянных камер с фокусировкой по матовому стеклу, заменяемому при экспонировании фотопластиной.

Да что Вы :))) У меня совсем не так много знакомых, чтобы объявлять о массовых тенденциях на их примере

Знаете, думаю пусть будет беззеркалка. А если дорасту до зеркалки, то окажется что вторая компактная камера, которую можно таскать с собой уже есть :)
Мне кажется, что пол интернета кишит такими же новичками-перфекционистами :) , которые не могут выбрать между теми же моделями Сони, Олимпусом еще иногда и Фужди, рыщут в поисках информации о бюджетной оптике к ним и не имеют возможности пощупать Олимпус т.п. А еще переживают из за видоискателей и стабилизатора. Хотябы не одинока в этом :). Нас много! :)))Наверное, пора уже и правда монетку кинуть. Иначе дилемма, кажется, не решаема :)))

Цитата:

от:Spector
Да, конечно, основная тенденция - смартфоны, это верно.
В театр зеркалки не понесут - по нашим законам администрация театра имеет право запретить съемку, поскольку вход по билетам а значит, театр - это не место общего доступа. Так что, зеркалки, скорее всего, туда просто не пропустят, да их и брать не будут. Я смотрел на съемки под открытым небом и смартфоны не рассматривал - как уже говорил, их едва ли можно сравнивать с камерами. Меня интересовало только соотношение зеркалок и беззеркалок: по моим расчетам, беззеркалок должно быть гораздо больше, а этого почему-то не видно, что мне не нравится - это значит, что я что-то не учел. Свои предположения уже высказал, но это только предположения хотя, как мне кажется, они довольно правдоподобны. Во всяком случае, ничего правдоподобнее не придумывается.

Подробнее

Согласен с тем, что беззеркалок на улице видно очень мало, даже по сравнению с зеркалками, что, действительно, противоречит статистике продаж. Правда, говорят, что в Японии, и вообще в ЮВА, беззеркалки очень распространены. Но у туристов с косым разрезом глаз у нас в Питере, как ни странно, опять же преобладают зеркалки. После смартфонов, разумеется.

Цитата:

от:Алиса и Синий кит
Знаете, думаю пусть будет беззеркалка. А если дорасту до зеркалки, то окажется что вторая компактная камера, которую можно таскать с собой уже есть :)
Мне кажется, что пол интернета кишит такими же новичками-перфекционистами :) , которые не могут выбрать между теми же моделями Сони, Олимпусом еще иногда и Фужди, рыщут в поисках информации о бюджетной оптике к ним и не имеют возможности пощупать Олимпус т.п. А еще переживают из за видоискателей и стабилизатора. Хотябы не одинока в этом :). Нас много! :)))Наверное, пора уже и правда монетку кинуть. Иначе дилемма, кажется, не решаема :)))

Подробнее

https://club.foto.ru/forum/78/737585
Почитайте... Это про сони. У фуджа все хорошо с оптикой, но ценник совсем конский.

У нас вообще уже людей с камерами видно очень мало. Все на смартфоны стали снимать. Недавно гулял со своей Fujifilm x-a3 в центре Москвы, так у меня вообще спросили: А что это Вы вдруг на пленочную камеру решили поснимать?
Смартфоны же рулят !!! :D :D :D
Мне даже грустно стало.

Извиняюсь конечно, но я что то не заметил ничего конского у Фуджи оптики по сравнению с другими.

Так а что Вы мучаетесь то я не пойму ? Сони,Фуджи,Олимпус или что то еще - у каждого есть свои плюсы и минусы. Возьмите каждую из этих камер в руки и берите ту, которая больше Вам понравится. Именно внешне ибо технически все устройства в одной ценовой категории будут примерно идентичны. Со своими плюсами и минусами. Поэтому выбирайте ту которая больше понравится внешне и как в руках ощущается. Я так и выбирал свою.

Цитата:

от: KOPT
Извиняюсь конечно, но я что то не заметил ничего конского у Фуджи оптики по сравнению с другими.

Ну, 18-55 с переменной светосилой за 30+ тысяч - дорого. Темный кит 16-50 за 20+ тысяч - тоже дорого. Кеноновский "одноклассник" на зеркалку, 18-55/3,5-5,6 is stm раза в три дешевле.

Да у нас в городе только Сони можно в руках подержать, остальное надо уже железно заказывать, Похоже последний штрих - смотрю примеры фото на доступных потретниках для Олика и Сони, чтобы что ,именно мне самой больше нравится по колориту, размытию фона. Кстати, из недорогих по-настоящему зацепил по колориту Minolta - которую называют "пивная банка". Вроде его на Сони можно поставить через переходник. О, он еще и зум оказывпется. Правда здоровенный конечено, но красивый
А вообще Вы правы, это все бессмысленно. Тут уже просто надо взять и заказать один иначе можно тянуть бесконечно :) и немного комично :)

Спасибо, прочла :)

Цитата:

от:Алиса и Синий кит
Да у нас в городе только Сони можно в руках подержать, остальное надо уже железно заказывать, Похоже последний штрих - смотрю примеры фото на доступных потретниках для Олика и Сони, чтобы что ,именно мне самой больше нравится по колориту, размытию фона. Кстати, из недорогих по-настоящему зацепил по колориту Minolta - которую называют "пивная банка". Вроде его на Сони можно поставить через переходник. О, он еще и зум оказывпется. Правда здоровенный конечено, но красивый
А вообще Вы правы, это все бессмысленно. Тут уже просто надо взять и заказать один иначе можно тянуть бесконечно :) и немного комично :)

Подробнее

А без переходника его можно поставить на А57, А58 или любую другую соньку с минольтовским байонетом. Дешево и сердито. И не совсем зеркалка; гибрид зеркалки с беззеркалкой, с плюсами и минусами того и другого... но габарит компактной зеркалки, да.

З.Ы. Посмотрел сейчас на а_ито в Ленинграде; А57, А37 отдают почти бесплатно, 8-15 тысяч за тушку/кит, в зависимости от жадности продавца и технического состояния. Черт, за эти деньги такую камеру даже я, пожалуй, возьму... Киты у них, конечно, дрянь изрядная, но сигмовские стекла эту брешь закрывают. И приглянувшаяся Вам минольтовская оптика встает без проблем. И мои любимые мануальные стеклышки на М42 - тоже. А работать с ними по электронному видоискателю значительно комфортнее, чем через дверной глазок обычной кроп-зеркалки. При озвученном бюджете взять такую тушку за такие деньги, а остальное потратить на оптику, пожалуй, было бы лучшим решением. Или посмотреть на очень хороший компакт, панасоник LX100. Я от него плевался, глядя на джпеги, но вот дошли руки поковырять сэмплы в равах, и оценил... Матрица почти как в олимпусе (кроп 2,2, кажется), и очень неплохой несменный объектив. Это действительно компакт с качеством зеркалки с бюджетной оптикой. Прощай, фудж Х20!

Вы так "вкусно" рассказываете, что захотелось поступить как говорите, эх, пойду смотреть в гугл и га авито - не устоять :)

А я покрутив РАВы Фуджи Х30 и Панасоник LХ100 в РАВ терапи понял, что примерно одно и то-же (в лайтруме Панасоник лучше). Фуджи это легенда, последняя камера от Фуджи с сенсором 2/3", как легендой является Фуджи S5. А от Панасоник на подходе LX200 с откидным сенсорным монитором и 20 мп мартицей. Не знаю, РАВ-ли или Джепег, но такие снимки от Панасоник отпугнулиhttps://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12281340

Цитата:

от: Nicholaes
Ну, 18-55 с переменной светосилой за 30+ тысяч - дорого. Темный кит 16-50 за 20+ тысяч - тоже дорого. Кеноновский "одноклассник" на зеркалку, 18-55/3,5-5,6 is stm раза в три дешевле.

Насчет 16-50 не знаю, но 18-55 у фуджа имеет светосилу 2.8-4 что заметно светлее сапожных 3.5-5.6 как бэ, да и по качеству здается мне на сапоге это тупо затычка не о чем китовая, не? А вот на фудже 18-55 очень даже неплохое стекло https://www.dpreview.com/sample-galleries/0796958881/fujifilm-x-a1-samples-gallery/8632077205
https://www.dpreview.com/sample-galleries/0796958881/fujifilm-x-a1-samples-gallery/5254873721
https://www.dpreview.com/sample-galleries/0796958881/fujifilm-x-a1-samples-gallery/2168311985

Хочу заметить что в плане оптики у Фуджи действительно как то почестней выходит что ли. Тот же кит 16-50 вполне неплохое стекло учитывая что он комплектный.
ЧТо у Никон, что у Кэнон я честно сказать не встречал нормальных китовых объективов, здесь же он еще раз скажу- очень даже. У СОни и других не могу сказать, ибо не сталкивался.

Цитата:

от:Saturnus
Насчет 16-50 не знаю, но 18-55 у фуджа имеет светосилу 2.8-4 что заметно светлее сапожных 3.5-5.6 как бэ, да и по качеству здается мне на сапоге это тупо затычка не о чем китовая, не? А вот на фудже 18-55 очень даже неплохое стекло https://www.dpreview.com/sample-galleries/0796958881/fujifilm-x-a1-samples-gallery/8632077205
https://www.dpreview.com/sample-galleries/0796958881/fujifilm-x-a1-samples-gallery/5254873721
https://www.dpreview.com/sample-galleries/0796958881/fujifilm-x-a1-samples-gallery/2168311985

Подробнее

Так я сравниваю кит 16-50, а не 18-55, с сапожным 18-55 is stm. По цене и качеству. Конечно, 24 ЭФР против 28 ЭФР сравнивать не вполне корректно; часто этих 4 мм на ШУ не хватает...