помогите подобрать цифровик для горного туриста

Цитата:

от: Mike_P
Еще раз обращаю внимание на полезность широкого угла в горах. ...

Вот-вот, точно. Был в Хибинах и очень горевал, что не было 20 мм., был 35 мм. и его было катастрофически мало.
Предлагаю варинт, которым сам пользуюсь: механическая железная (целиком, а не только корпус) зеркалка (у меня Praktica, хотя это не лучший выбор) и сменные объективы. Если не нравится механика, купите автофукусный. Вам же не нужна оперативность цифры, т.е. немедленный результат. Приедете домой, проявите, отсканируете в лабе или на собственном плёночнике. Результат будет очень неплох, причём, можно положить негативы в надёжное место и через некоторое время отсканировать их с применением новых технологий, нового оборудования, а потом ещё и ещё... А с цифры, которая, все, наверное, понимают, ещё далека от совершенства, вы навсегда останетесь с тем, что получили.

Ну если для фотоотчета а не для хороших фотографий то подойдет любое цифромыло пох какого производителя, главное на аа аккумах и с оптическим видоискателем.
Сам в горы (там где ледники), не хожу, хожу на воду-)
Друзья сейчас вернулись из 6-ки на тянь-шане у них была простая цифромыльница. смотрел фотографии, 10*15 смотрится вроде сносно....
Офф. Тут уронил свой 300д в воду, секунд 5 лежал, просушил, все снимает нормально,все функционально, экран жк-цветной работает, не работает маленький жк и инфа в видоискатели, но начинает работать когда вспышка заряжается (т.е. напряжение где-то падает), как думаете, сервис поможет или удастся по гарантийки починить?

А почему имено цыфра? У меня были примерно такие же мысли, как у Вас, взял в поход S1 IS Сапоповский, потом долго плевался. Понял, что ну его в баню, лучше у меня будет пара килограмм пусть даже личного веса (этим летом так и получилось - руководитель сказал, что мою зеркалку могу тащить сам, у нас же есть Гнусмасовское цифромыло аж с 5 мегапухелями), чем потом долго жалеть о потерянных кадрах.

Цитата:

от: Бобер
А почему имено цыфра? У меня были примерно такие же мысли, как у Вас, взял в поход S1 IS Сапоповский, потом долго плевался.

Бобер, можно поподробнее здесь? Почему плевались? Он сдох или неудобен или снимает некрасиво?

Цифра потому что я залюбился сканировать фотки, вычищать от мусора и ставить контрастность в фотожопе, и заниматься прочим пленочным говном.

Цитата:

от: Roman_R
Ну если для фотоотчета а не для хороших фотографий то подойдет любое цифромыло пох какого производителя, главное на аа аккумах и с оптическим видоискателем.

По большому счету именно это мне и нужно. Такая камера стоит 100$. Хорошо, 200$. У меня 800. Вот оставшиеся 600 я хочу заплатить за "дополнительно" хороший объектив и надежность....... Хорошо, я понял, что все одинаково ненадежны; за хороший объектив =))))
Ваше мнение?

Цитата:

от: Антон48
Вот-вот, точно. Был в Хибинах и очень горевал, что не было 20 мм., был 35 мм. и его было катастрофически мало.

А зачем? =) Если можно нащелкать несколько снимков подряд, поворачиваясь по панораме, а дома их склеить в фотожопе? Я со своей пленочной мыльницей так и делаю, ничё страшного! =)

Цитата:

от:Антон48

Вам же не нужна оперативность цифры, т.е. немедленный результат. Приедете домой, проявите, отсканируете в лабе или на собственном плёночнике. Результат будет очень неплох, причём, можно положить негативы в надёжное место и через некоторое время отсканировать их с применением новых технологий, нового оборудования, а потом ещё и ещё... А с цифры, которая, все, наверное, понимают, ещё далека от совершенства, вы навсегда останетесь с тем, что получили.

Подробнее

Именно оперативность мне увы и нужна. Иначе подумал бы о зеркалке, может быть даже пленочной. А хранить негативы и мечтать, что когда-то до них "руки дойдут"..... нет, спасибо, у меня и так вон ящик ими забит =)))

Цитата:

от: StarWind

лежа на леднике?

На ледниках обычно стоят =)) А если и прилечь где придется -- все равно практичнее.

Цитата:

от: StarWind

Если нужен фотоаппарат просто для журналирования отчета... это одно.... Пойдет и простая мыльница.

Не пойдет. Во-первых, мне реально нужен зум. Во вторых, эти снимки, сделанные этой рыбьей бусинкой -- слишком говно, я хочу хоть какой размер объектива, чтоб по возможности (800$) красиво было.

При таком подходе, ИМХО, выбрать список зумов с АА-питанием и смотреть что понравится :))

Например SONY Cyber-Shot DSC-H1: 12х, стабилизатор. Цена ок. 500
Или вот Фуджик 9500: http://foto.ru/product.php?id=20375
Зум 10.7, стабилизатора нет, зато ISO до 1600. Цена 700 с хвостиком.

Мне не понравилось то, что даже на 10Х15 видно, что снимки получаются мыльные. Плюс тормознутость автофокуса, который слишком долго пытается соображать, например, как раз на снегу, где мало контрастных объектов. За Ваши деньги я бы скорее взял какой-нибудь б/у 300d и Сигмовский гиперзум (типа 28-200), он, конечно, г..., но по крайней мере не хуже, чем гиперзумное цифромыло. Или объектив к длинным концом покороче и делать кроп пол-кадра.
P.S. А на леднике проще вкрутить бур, пристегнуть к нему рюкзак и сесть на рюкзак, вот и руки дрожать не будут :)

Кстати, на холоде что аккумуляторы, что батарейки очень быстро умирают, так что носить их приходится на теле, пока достал-вставил в фотоаппарат, кадр уже ушел.

Цитата:

от:Бобер
Мне не понравилось то, что даже на 10Х15 видно, что снимки получаются мыльные. Плюс тормознутость автофокуса, который слишком долго пытается соображать, например, как раз на снегу, где мало контрастных объектов.

Подробнее

ВО! Именно это я и хочу выяснить у любезной общественности: у каких камер такая лажа имеется наименее? =)))

Цитата:

от: Евгений КА
Например SONY Cyber-Shot DSC-H1: 12х, стабилизатор. Цена ок. 500
Или вот Фуджик 9500: http://foto.ru/product.php?id=20375
Зум 10.7, стабилизатора нет, зато ISO до 1600. Цена 700 с хвостиком.

Нуу..... по каталогу я и сам могу =))) : Panasonic Lumix DMC-FZ30, например (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=763149)
Вот все тот же вопрос: ЭТИ АППАРАТЫ МОЖНО БРАТЬ??!

Или по-другому вопрос: каких производителей цифровики брать НЕЛЬЗЯ??

P.S.
Цитата:

от: Бобер
А на леднике проще вкрутить бур, пристегнуть к нему рюкзак и сесть на рюкзак, вот и руки дрожать не будут :)

Буров не хватит, родной! =) Мы часто станцию на двух вешаем, куда там еще каждому рюкзаку!

Цитата:

от: chris

Цитата:

от:Roman_R
Ну если для фотоотчета а не для хороших фотографий то подойдет любое цифромыло пох какого производителя, главное на аа аккумах и с оптическим видоискателем.

По большому счету именно это мне и нужно. Такая камера стоит 100$. Хорошо, 200$. У меня 800. Вот оставшиеся 600 я хочу заплатить за "дополнительно" хороший объектив и надежность....... Хорошо, я понял, что все одинаково ненадежны; за хороший объектив =))))
Ваше мнение?

Подробнее

Знаешь, и объективы у фотоапппаратов до 800 баксов одинаковые, выше 800 баксов - сменные-))))
я лично не стал бы переплачивать более 300-350 баксов за цифрокомпакт.
У моей подруги Фуджик Е550, единственный минум чуть боле дорогие ХД карточки, носили зимой в походик при -15-20, неделю, все нормально. А знакомые, например, ходили в лыжный поход с каким то А-кеноном, убили ЖК экран. Так что цыфра в горах при минусе вещь такая не очень надежная и убить фот за 800 баксов будет жальче чем за 350, смотри на это с этой стороны-)))
А деньги потрать на железо и веревки, они сейчас не очень дешевые-))))))

Цитата:

от:chris
Нуу..... по каталогу я и сам могу =))) : Panasonic Lumix DMC-FZ30, например (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=763149)
Вот все тот же вопрос: ЭТИ АППАРАТЫ МОЖНО БРАТЬ??!
Или по-другому вопрос: каких производителей цифровики брать НЕЛЬЗЯ??

Подробнее

Если не по каталогу, то щупать руками :) Я летом покупал гиперзум (до 500 уе) ходил, смотрел живьем. Одним из приоритетов была скорость работы. Купил в итоге Панас FZ-5, но он со своим аккум. (так же как и FZ-30, кстати). Фуджи (5500) тоже понравились. Но будь у меня 800уе, купил бы ЦЗ. Интуиция мне подсказывает ;), что даже с дешевым зумом типа Сигмы за 100-200 уе снимать он будет значительно лучше ЦМ...
А ЦМ одной категории все похожи от брэндов. Так что принципиальной разницы не будет. Хотя вот Самсунг бы я брать не стал ;))

Цитата:

от:chris
[quote=Бобер]Мне не понравилось то, что даже на 10Х15 видно, что снимки получаются мыльные. Плюс тормознутость автофокуса, который слишком долго пытается соображать, например, как раз на снегу, где мало контрастных объектов.

Подробнее

ВО! Именно это я и хочу выяснить у любезной общественности: у каких камер такая лажа имеется наименее? =)))

У дальномерных!

Цитата:

от: Дитель
У дальномерных!

Не понял. У зеркалок с телеобъективами? У мыльниц с большим зумом? Где написано что камера дальномерная, и сколько такая стоит?

Цитата:

от:Neuda4nik
Цитата:

от:Dr.Watson
[quote=chris]Привет! =)

Дамы и господа!! Посоветуйте, пожалуйста, какой мне цифровой аппарат купить! :о))

Назначение: горный туризм. Следовательно, вот что ОТНОСИТЕЛЬНО важно (важность убывает):
1) переносит низкие температуры и повышенную влажность (говорят, тут нужен корпус металлический)
2) 12х оптический зум. В крайнем случае 10х, но не меньше!! :о) )
3) Есть система супротив тряски рук :о) (забыл как ее там :о) )
4) Соображает быстро и функционально: не будет времени выстраивать параметры и ждать, пока долго в jpeg кодироваться будет (чтоб "достал -- снял" =)) )
5) Долгоживущие аккумуляторы (поход >3 недель)

Вес НЕ ВАЖЕН, микрофон нафиг, вспышка.... нужна.

Цена 500-800 долларов. Т.е., я ориентируюсь на мыльницу с увеличенным объективом, типа Minolta Dimage Z6.

Всем заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО за любые советы!! =))))[/quot]

1. Выделенные понятия не совместимы, как минимум из-за отсутствия долгоиграющих источников питания.
2. п. 5 на цифре вообще не реализуем если делать хотябы кадров по 70-100 в день.
3. Из-за п.2 нормальных фотографий вы не увидите (если конечно речь не о карточках 10х15).
4. по п.1 вам вообще нужно что-то типа механики с пленкой или же что-нибудь вроде D2x или 1D MkII, но это далеко от вашего бюджета.

Вобщем под ваши требования цифру еще не создали, а если и создали, то далеко не за 800$.. Увы, чудес не бывает.

Подробнее

1 про солнечные батарейки слышал?
2 а если взять парочку запасных батареек???
3 тут возражений нет - протиф физики не попрешь
4 вот так и тянем с собой по 8кг аппаратуры :(


P.S. Сам то когда в горах последний раз был???

Подробнее

1, 2 - это всё от лукавого...
В горах этим летом был, а что ?

...вот уж наобсуждали :)
таскал с собой что ни попадя из Canon'ов - и 300D, и 350D и 20-ку. Последний тяжелый весьма :(
но вот, фотает:
http://dsp.kz/tour/misc/20051019/

хотя, у 300D как-то замерзла вся его механика (и в хваленом кеноновском объективе замерз его кольцевой УСМ мотор тоже )

Мне такое качество -- выше крыши. А 300Д -- больно круто и сложно 8)

(это предгорья Тяня на фотках?)

А что народ про Canon Powershot S2 думает?

ВОПРОС: А что лучше, матрица 1/1,8" или 1/2,5" при прочих равных?

350D (если говорить о Canon, конечно) - хорош. Легкий и компактный.

Ну, если вершины 4300+ считать предгорьями... :)

1/1.8" лучше. Больше площадь пиксела, больше дин. диапазон, лучше чувствительность.

Цитата:

от:chris
Привет! =)

Дамы и господа!! Посоветуйте, пожалуйста, какой мне цифровой аппарат купить! :о))

Назначение: горный туризм. Следовательно, вот что ОТНОСИТЕЛЬНО важно (важность убывает):
1) переносит низкие температуры и повышенную влажность (говорят, тут нужен корпус металлический)
2) 12х оптический зум. В крайнем случае 10х, но не меньше!! :о) )
3) Есть система супротив тряски рук :о) (забыл как ее там :о) )
4) Соображает быстро и функционально: не будет времени выстраивать параметры и ждать, пока долго в jpeg кодироваться будет (чтоб "достал -- снял" =)) )
5) Долгоживущие аккумуляторы (поход >3 недель)

Вес НЕ ВАЖЕН, микрофон нафиг, вспышка.... нужна.

Цена 500-800 долларов. Т.е., я ориентируюсь на мыльницу с увеличенным объективом, типа Minolta Dimage Z6.

Всем заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО за любые советы!! =))))[/quot]

Подробнее

Сдесь скажу одно - посмотрите на панасоник FZ20 и стабилизатор есть , и объектив от широкого угла до теле есть , и 12х увеличение....... и стекло довольно светлое.

я вот одного не пойму, зачем цифровик??! Плёнка (негатив) однозначно выигрывает в горах.
сам покупаю плёночную запасную камеру именно для походов в слегка экстремальных условиях.

Цитата:

от: Dane
Плёнка (негатив) однозначно выигрывает в горах.

И в чем же выигрывает?

Еще раз: я не есть профи художественного фото, я очень близко к другому концу планки. Мне надо от фотика, чтобы:
1) пахал, не глючил
2) не создавал историй с прявкой/скнированием/корректировкой и проч (т.е. цифра)
3) .....и с процессом фотографирования (т.е. мыльница)
4) чтоб картинки сносно выглядели. Вот то что Димыч выложил -- отлично, по мне.

Все =)

Ваша версия?

То, что выложил Димыч - JPEG для интернета, сделанный Canon EOS 20D (по его словам). Сам аппарат стоит 1100$ + объективов еще на n-ную сумму. Какое качество удалось разглядеть на этих картинках - не знаю :D 20-ка - аппарат отличный, но в Ваш бюджет не влезает никак. Хотя Ваши слова про "качество выше крыши" меня смущают - это что, означает, что хватит картинки 800Х600? - так это даст любой фотоаппарат. Вот качественный быстрый автофокус для съемок на ходу - это только к зеркалкам. Да и про "отсутствие проблем с проявкой-печатью"... Вы что, собираетесь все на компьютере смотреть? Тогда опять же, Вас устроит практически все, что угодно. Про RAW что-нибудь слышали? Вобщем-то та же проявка...