помогите подобрать цифровик для горного туриста

Привет! =)

Дамы и господа!! Посоветуйте, пожалуйста, какой мне цифровой аппарат купить! :о))

Назначение: горный туризм. Следовательно, вот что ОТНОСИТЕЛЬНО важно (важность убывает):
1) переносит низкие температуры и повышенную влажность (говорят, тут нужен корпус металлический)
2) 12х оптический зум. В крайнем случае 10х, но не меньше!! :о) )
3) Есть система супротив тряски рук :о) (забыл как ее там :о) )
4) Соображает быстро и функционально: не будет времени выстраивать параметры и ждать, пока долго в jpeg кодироваться будет (чтоб "достал -- снял" =)) )
5) Долгоживущие аккумуляторы (поход >3 недель)

Вес НЕ ВАЖЕН, микрофон нафиг, вспышка.... нужна.

Цена 500-800 долларов. Т.е., я ориентируюсь на мыльницу с увеличенным объективом, типа Minolta Dimage Z6.

Всем заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО за любые советы!! =))))[/quot]

чудес не бывает..

Цитата:

от: chris
Привет! =)
Дамы и господа!! Посоветуйте, пожалуйста, какой мне цифровой аппарат купить! :о))
Назначение: горный туризм.
Вес НЕ ВАЖЕН, микрофон нафиг, вспышка.... нужна.

Я в шоке.
В ничего не путаете?
Или Вам снимать портреты шерпов в палатке?

[quote=chris]
5) Долгоживущие аккумуляторы (поход >3 недель)
[/quot]
Не бывает. Ищите фотоаппарат на батарейках.
Кстати, живучесть аккумуляторов нужно мерять не неделями, а количеством кадров.

[quote=chris]Привет! =)
Назначение: горный туризм. Следовательно, вот что ОТНОСИТЕЛЬНО важно (важность убывает):
1) переносит низкие температуры и повышенную влажность (говорят, тут нужен корпус металлический)[/quot]

Металлический корпус не поможет от влажности и мороза.
От влажности нужен герметичный мешок с пакетиками силикагеля (optional), а самое главное - аккуратность, т.е. не совать под дождь и т.д. От низких температур - наверно нужна камера с АА NiMh акку или не выкидывать на улицу на ночь.

[quot]2) 12х оптический зум. В крайнем случае 10х, но не меньше!! :о) )[/quot]

А оно вам надо? Скорее понадобится широкий угол и умеренный теле, т.е. диапазона экв. 28-200.

[quot]4) Соображает быстро и функционально: не будет времени выстраивать параметры и ждать, пока долго в jpeg кодироваться будет (чтоб "достал -- снял" =)) )[/quot]

Мыльницы/компакты все тормозят.
[quot]

5) Долгоживущие аккумуляторы (поход >3 недель)[/quot]

одним акку или одним комплектом АА акку не обойтись.

Как варианты Minolta A1, A2, A200, Canon Pro1 (он без стабилизатора).

Цитата:

от:chris
Привет! =)

Дамы и господа!! Посоветуйте, пожалуйста, какой мне цифровой аппарат купить! :о))

Назначение: горный туризм. Следовательно, вот что ОТНОСИТЕЛЬНО важно (важность убывает):
1) переносит низкие температуры и повышенную влажность (говорят, тут нужен корпус металлический)
2) 12х оптический зум. В крайнем случае 10х, но не меньше!! :о) )
3) Есть система супротив тряски рук :о) (забыл как ее там :о) )
4) Соображает быстро и функционально: не будет времени выстраивать параметры и ждать, пока долго в jpeg кодироваться будет (чтоб "достал -- снял" =)) )
5) Долгоживущие аккумуляторы (поход >3 недель)

Вес НЕ ВАЖЕН, микрофон нафиг, вспышка.... нужна.

Цена 500-800 долларов. Т.е., я ориентируюсь на мыльницу с увеличенным объективом, типа Minolta Dimage Z6.

Всем заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО за любые советы!! =))))[/quot]

Подробнее

Если шумы не играют роль, то Canon S2, там IS есть.

[quote=chris]Привет! =)

Дамы и господа!! Посоветуйте, пожалуйста, какой мне цифровой аппарат купить! :о))

Назначение: горный туризм. Следовательно, вот что ОТНОСИТЕЛЬНО важно (важность убывает):
1) переносит низкие температуры и повышенную влажность (говорят, тут нужен корпус металлический)
2) 12х оптический зум. В крайнем случае 10х, но не меньше!! :о) )
3) Есть система супротив тряски рук :о) (забыл как ее там :о) )
4) Соображает быстро и функционально: не будет времени выстраивать параметры и ждать, пока долго в jpeg кодироваться будет (чтоб "достал -- снял" =)) )
5) Долгоживущие аккумуляторы (поход >3 недель)

Вес НЕ ВАЖЕН, микрофон нафиг, вспышка.... нужна.

Цена 500-800 долларов. Т.е., я ориентируюсь на мыльницу с увеличенным объективом, типа Minolta Dimage Z6.

Всем заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО за любые советы!! =))))[/quot]

1. Выделенные понятия не совместимы, как минимум из-за отсутствия долгоиграющих источников питания.
2. п. 5 на цифре вообще не реализуем если делать хотябы кадров по 70-100 в день.
3. Из-за п.2 нормальных фотографий вы не увидите (если конечно речь не о карточках 10х15).
4. по п.1 вам вообще нужно что-то типа механики с пленкой или же что-нибудь вроде D2x или 1D MkII, но это далеко от вашего бюджета.

Вобщем под ваши требования цифру еще не создали, а если и создали, то далеко не за 800$.. Увы, чудес не бывает.

2000 снимков за поход? Это вы на месяц идете, что ли?

Просто просмотреть 2000 снимков - уйдет неделя. А поработать над ними так и год...

1. Качество всегда ухудшается с увеличением кратности объектива, причем не важно мыльничный он или нет.
2. Правда только в том что он скорее всего не треснет как пластмассовый при ударе об пол, а влага и холод на него будут действовать так же как на пластиковый.
3. Ради 2000 снимков вам придется купить еще пяток аккумуляторов что встанет вам в $$$ Т.к. ресурс его у мыльниц мизерный + естественный разряд хотябы из-за понижения температуры.

Цитата:

от: Dr.Watson

3. Ради 2000 снимков вам придется купить еще пяток аккумуляторов что встанет вам в $$$ Т.к. ресурс его у мыльниц мизерный + естественный разряд хотябы из-за понижения температуры.

Народ как-то решает этот вопрос, т.к. сотоварищи с аппаратами подешевле записывали после похода по 2 диска с фотками, а вот это Цитата:

от: Dr.Watson
1. Качество всегда ухудшается с увеличением кратности объектива, причем не важно мыльничный он или нет.

было для меня откровением. А в чем это выражается: я ж любитель, и скорее оперативной съемкой занимаюсь, может мне большой зум важнее??

Так все-таки, какой аппарат при моем бюджете взять? =))

Цитата:

от: Dane
2000 снимков за поход? Это вы на месяц идете, что ли?

Просто просмотреть 2000 снимков - уйдет неделя. А поработать над ними так и год...

3 недели + подъезды =) А снимки делаем по принципу выбрать красивое из кучи попыток, т.к. профессионально подходить к хорошему кадру на маршруте очень редко можно; а для отчета вообще любое качество сойдет =)

Я думаю,что для таких задач надо брать относительно плоский,недорогой аппарат на АА аккумуляторах и батарейках.Чтобы его можно было в чехле повесить на плечо на лямку рюкзака,где бы он не болтался как колбаска и его можно было в любой момент вынуть и снять кадр.Ведь известно ,что лучшая камера та которая под рукой,а не та ,что лучше снимает.Чтобы легко и плотно удерживался и управлялся одной рукой.Когда нужно снять теле,это обычно кадры не требующие спешки и можно потратить время на установку насадки.Камеры с большими зумами обычно неудобны в ношении,обжорливы и работают на своих уникальных аккумуляторах и дороги.В рехзультате приходится хранить ее в рюкзаке и постоянно за ней лазить,что быстро надоедает,отнимает много времени и портит удовольствие от процесса.
ИМХО оптимальной было бы что-то вроде А610 +купить к нему теленасадку(что у Канонов А хорошо,это не накручивание(как у остальных) а посадка на байонет).

Еще раз обращаю внимание на полезность широкого угла в горах. ...

Обычные акку у нормальных мыльниц тянут не более 400-500 снимков (м.б. и больше, если все поотключать типа дисплея и др.). Еще вам может понадобиться мобильный накопитель или резак CD/DWD.

Цитата:

от:chris
Цитата:

от:Dr.Watson

3. Ради 2000 снимков вам придется купить еще пяток аккумуляторов что встанет вам в $$$ Т.к. ресурс его у мыльниц мизерный + естественный разряд хотябы из-за понижения температуры.

Подробнее

Народ как-то решает этот вопрос, т.к. сотоварищи с аппаратами подешевле записывали после похода по 2 диска с фотками, а вот это Цитата:

от: Dr.Watson
1. Качество всегда ухудшается с увеличением кратности объектива, причем не важно мыльничный он или нет.

было для меня откровением. А в чем это выражается: я ж любитель, и скорее оперативной съемкой занимаюсь, может мне большой зум важнее??

Так все-таки, какой аппарат при моем бюджете взять? =))

Подробнее

По поводу первого.. хм.. ну мне добавить нечего.. У меня своё мнение сформировалось на сей счет.
По поводу откровения, вот, почитайте - http://www.afanas.ru/video/photo.htm#lens

При вашем бюджете я бы вообще взял ПЛЕНОЧНУЮ МЕХАНИКУ и научился бы оперативно с ней работать :) Но вы хотите обязательно цифру и обязательно мыльницу и тут моё имхо сильно расходится с вашим по поводу использования фотоаппарата в походах, поэтому посоветовать ничего не могу..

Цитата:

от:Dr.Watson
[quote=chris]Привет! =)

Дамы и господа!! Посоветуйте, пожалуйста, какой мне цифровой аппарат купить! :о))

Назначение: горный туризм. Следовательно, вот что ОТНОСИТЕЛЬНО важно (важность убывает):
1) переносит низкие температуры и повышенную влажность (говорят, тут нужен корпус металлический)
2) 12х оптический зум. В крайнем случае 10х, но не меньше!! :о) )
3) Есть система супротив тряски рук :о) (забыл как ее там :о) )
4) Соображает быстро и функционально: не будет времени выстраивать параметры и ждать, пока долго в jpeg кодироваться будет (чтоб "достал -- снял" =)) )
5) Долгоживущие аккумуляторы (поход >3 недель)

Вес НЕ ВАЖЕН, микрофон нафиг, вспышка.... нужна.

Цена 500-800 долларов. Т.е., я ориентируюсь на мыльницу с увеличенным объективом, типа Minolta Dimage Z6.

Всем заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО за любые советы!! =))))[/quot]

1. Выделенные понятия не совместимы, как минимум из-за отсутствия долгоиграющих источников питания.
2. п. 5 на цифре вообще не реализуем если делать хотябы кадров по 70-100 в день.
3. Из-за п.2 нормальных фотографий вы не увидите (если конечно речь не о карточках 10х15).
4. по п.1 вам вообще нужно что-то типа механики с пленкой или же что-нибудь вроде D2x или 1D MkII, но это далеко от вашего бюджета.

Вобщем под ваши требования цифру еще не создали, а если и создали, то далеко не за 800$.. Увы, чудес не бывает.

Подробнее

1 про солнечные батарейки слышал?
2 а если взять парочку запасных батареек???
3 тут возражений нет - протиф физики не попрешь
4 вот так и тянем с собой по 8кг аппаратуры :(


P.S. Сам то когда в горах последний раз был???

Мда... Горные туристы пошли, для которых вес неважен... Интересно, а что вы подразумеваете, когда говорите про "горный туризм"?

Автономка на три недели с цифровым фотоаппаратом, для которого неважен вес, с возможностью снять 2000 кадров при этом часть ночью со встроенной вспышкой... и не более 800 баксов.

1) Качество для вас неважно!
2) Вес для вас неважен!
Вывод - любое цифромыло с зумом х10, возможностью питаться от источников типоразмера АА (6 В), хороший кислотный аккумулятор (Ампер-часов так на 15) ;) и сделанные из подручных средств контактные площадки в виде АА-элементов.
Аккумулятор хранить в палатке в свитере. На 2000 кадров с просмотрами и вспышкой хватить должно :!:

Хотя... Механика с парой фиксов (24 и 58мм, например) и парой роликов слайда будет много полезнее, но тяжело.

Цитата:

от:chris
Привет! =)

Дамы и господа!! Посоветуйте, пожалуйста, какой мне цифровой аппарат купить! :о))

Назначение: горный туризм. Следовательно, вот что ОТНОСИТЕЛЬНО важно (важность убывает):
1) переносит низкие температуры и повышенную влажность (говорят, тут нужен корпус металлический)
2) 12х оптический зум. В крайнем случае 10х, но не меньше!! :о) )
3) Есть система супротив тряски рук :о) (забыл как ее там :о) )
4) Соображает быстро и функционально: не будет времени выстраивать параметры и ждать, пока долго в jpeg кодироваться будет (чтоб "достал -- снял" =)) )
5) Долгоживущие аккумуляторы (поход >3 недель)

Вес НЕ ВАЖЕН, микрофон нафиг, вспышка.... нужна.

Цена 500-800 долларов. Т.е., я ориентируюсь на мыльницу с увеличенным объективом, типа Minolta Dimage Z6.

Всем заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО за любые советы!! =))))[/quot]

Подробнее

странный какой-то горный турист....
не важен вес... любопытно спросить, сколько вес рюка на заброске? 12кратный зум, это типа фотографировать как народ тропит, а самому греться на солнце? боюсь убьют... А вот снять пейзаж не удасться с таким зумом... Хотя для пейзажа лучше пленку... Металичекий корпус... ну если вместо молотка юзать... а так на морозе металический корпус... так и без рук остаться можно. Лучше всеж как минимум ХОРОШЕЕ пластиковое покрытие. Против тряски рук помогает нормальная дыхалка и не пить перед выходом. Когда руки затрясуться от усталости, поверь, фотографировать не захочется. Достал и снял в походе, жто только если фотоохоту попрактиковать хочется.... так там нужен не длинный зум а зеркалка с длиннофокусным объективом. Ну а долгоживущие акки да еще и на морозе... Найдешь, скажи. Но разумеется форм-фактор стандартный батарей. Из зеркалок этим может похвастать по-мойму только пентакс.
У сколь-нить крупных фотоаппаратов сразу возникает другая проблема. В чем нести. Как в грузовой переноске так и в репортажной.


PS А вообще, странный "горный турист"... но эт мелочи и оффтоп

Цитата:

от: Sergey Potapov

Автономка на три недели с цифровым фотоаппаратом, для которого неважен вес, с возможностью снять 2000 кадров при этом часть ночью со встроенной вспышкой... и не более 800 баксов.

Именно =)) В последнем походе у нас в группе аппарат за 400$ справился с этой задачей. И фотки, по качеству изображения, меня устраивают. За оставшиеся 400$ я хочу просто увеличить надежность и юзабельность аппарата.... ведь они, аппараты, различаются же как-то в этой ценовой категории друг от друга?? 8)

Известно ли, например, какие производители делают технику в общем надежнее, чем другие?

Цитата:

от: StarWind

не важен вес... любопытно спросить, сколько вес рюка на заброске?

До 35 кг, часто -- меньше. А про вес я уже писал =) И все отвечающие, вроде, соглашаются, что зеркалка по-любому тяжелее чем любая мыльница.

Цитата:

от: StarWind

Против тряски рук помогает нормальная дыхалка и не пить перед выходом. Когда руки затрясуться от усталости, поверь, фотографировать не захочется.

Есть такое слово, надо =) Группа идет, а руководитель просит заснять цирк или вообще круговую панораму, времени -- нет. Конец дня, темновато, холодно-мерзко -- снять место ночевки -- надо. Да что там говорить, сходите в сурьезный походец, поймете.

А что до рук, обещаю: после получасового висения на 45-градусном леднике, в ожидании когда впереди провесятся и дадут отмашку..... ну или зажумарятся снизу к тебе, после того как ты провесил пирилину -- руки трястись будут, будь ты хоть лось =) А когда при этом хочется снять мимолетный но ЖУТКО интересный эпизод, до которого 2 веревки (100м) -- будешь молиться, чтоб зум стал на секунду 50х. =))

Цитата:

от: StarWind

У сколь-нить крупных фотоаппаратов сразу возникает другая проблема. В чем нести. Как в грузовой переноске так и в репортажной.

Нет такой проблемы =)) Зеркалку носят в специальном чехле на пузе или на поясе, аки дубовый лист =)) И надежно и достать быстро. =)

И все-таки, господа эксперты, какие будут рекомендации по производителям и моделям?

Цитата:

от: chris


И все-таки, господа эксперты, какие будут рекомендации по производителям и моделям?

Вы ответы читаете?

Цитата:

от:chris
Привет! =)

Дамы и господа!! Посоветуйте, пожалуйста, какой мне цифровой аппарат купить! :о))

Назначение: горный туризм. Следовательно, вот что ОТНОСИТЕЛЬНО важно (важность убывает):
1) переносит низкие температуры и повышенную влажность (говорят, тут нужен корпус металлический)
2) 12х оптический зум. В крайнем случае 10х, но не меньше!! :о) )
3) Есть система супротив тряски рук :о) (забыл как ее там :о) )
4) Соображает быстро и функционально: не будет времени выстраивать параметры и ждать, пока долго в jpeg кодироваться будет (чтоб "достал -- снял" =)) )
5) Долгоживущие аккумуляторы (поход >3 недель)

Вес НЕ ВАЖЕН, микрофон нафиг, вспышка.... нужна.

Цена 500-800 долларов. Т.е., я ориентируюсь на мыльницу с увеличенным объективом, типа Minolta Dimage Z6.

Всем заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО за любые советы!! =))))[/quot]

Подробнее

1. Не бывает. Если будет настоящий экстрим, то это или марк !! или что-то типа FM2 , ОМ это плёнка уже.
2. Полная шушь. С таким зумом о качестве можно забыть. В горах нужен ширик. Чем меньше кратность зума, тем выше качество картинки. Теле придётся компенсировать ножками.
3. Не нужно. На мыльницах она нормально не работает. А, энергию жрёт. Сойдёт и применение коротких выдержек. Для этого нужен как раз зум с небольшой кратностью, но высокой светосилой.
4. На мыльницах не бывает. Выручит процессор в голове. Проще на широком угле и с приоритетом диафрагмы. Соответственно - аппарат с ручными режимами.
5. АКБ придётся менять. Подойдут АА.

Я брал Олимпус 5050. + 3 комплекта АКБ АА + 2 карточки по гигу. Снимал с разрешением 3 мега.
Температура не ниже 0. Но, и при минус 10 он меня не подводил.
Ниже любая камера будет работать не долго (по аккумуляторам) и тормознуто.

Вес очень важен. Не обманывайте себя. Для меня важны даже лишние 100 гр.

Ещё важен размер и удобство интерфейса (достал-снял).
Именно из-за этого юзаю Олимпус.

Смотрите камеры типа Олимпус 5050 (8080 нравится меньше), Кенон G5, Никон есть такого же плана. У минолты по мойму видоискатель электронный. Это жрёт энергию.

Цитата:

от: chris
Зеркалку носят в специальном чехле на пузе или на поясе, аки дубовый лист =)) И надежно и достать быстро. =)

И все-таки, господа эксперты, какие будут рекомендации по производителям и моделям?

лежа на леднике?

про серьезный поход... я не люблю пальцы загибать, а по сему просто помолчу... :))

Если нужен фотоаппарат просто для журналирования отчета... это одно.... Пойдет и простая мыльница. Мне фотокамера в походах нужна прежде всего ради ХОРОШИХ фотографий