Помогите определиться с выбором первого фотоаппарата.

Здравствуйте! Никак не могу определиться с выбором своего первого фотоаппарата. Написал сюда в надежде, что мне помогут сделать правильный выбор, так как тут много опытных фотолюбителей и профессионалов с большим стажем.
Два месяца читаю форумы, смотрю обзоры, но чем больше читаю и смотрю, тем сложнее определиться, так как каждый свое болото хвалит.
Изначально рассматривал зеркальные камеры, и мой выбор пал на Canon 70D, но потом наткнулся на Sony A6000, цена которой в два раза дешевле, и по сути ничем не хуже 70D, разве что ассортиментом объективов, если верить обзорам.. После этого я решил обратить внимание и на другие беззеркалки, такие как Olympus OM-D E-M1 и Fujifilm X-T1.
Меня, как малограмотного в фотоискусстве привлекли A6000 своими 24Мгп, следящим фокусом в видео, 11к/с и небольшой ценой, а также E-M1 своим просто чумовым дизайном, стабилизатором, пыле-влаго-морозостойкостью и сенсорным экраном.
На время взял у подруги Canon 550D с китовым 18-55мм, прикупил штатифчик и начал ездить снимать практически все подряд, от военной техники до ночной Москвы. Вообщем просто балдею от счастья, но все же хочется иметь свой любимый аппарат.
На данном этапе хочется снимать все подряд.. город, архитектуру, пейзажи, звездное небо, пасмурную погоду, и даже макро.. Конечно я прекрасно представляю, что для моих желаний идеальной фотокамерой является какой-нибудь 5D mark 3, но к сожалению нет таких денег, да и опыта для полноценного использования камеры такого класса тоже нет, а фотографировать на телефон не особо хочется.
В скором времени придется много ездить по работе, поэтому хочется иметь надежный, многофункциональный, современный аппарат, с которым будет куда расти. Габариты для меня не имеют никакого значения, будь то килограммовый кирпич в лице зеркалки, или маленькая беззеркалочка.. Главное это функционал и качество снимков.
Вообщем рассматриваю A6000, E-M1, 70D.. также прокрадываются мысли о покупке б/у 5D mark2..
Очень надеюсь на то, что поможете определиться с выбором модели, а также посоветуете оптимальную и не заоблачную в цене оптику.
Прошу прощения за тонну текста, надеюсь не будет троллинга из серии "фоткай на телефон".. Заранее благодарен!

Вы правильно выбрали. Кенон 70д хватит Вам на все случаи жизни.

Если размер и вес не имеют значения, советую зеркалку. Причины две: во-первых, оптика к беззеркалкам стоит раза в два дороже, чем к зеркалкам. Во-вторых, зеркалка удобнее в руках и от этого получается меньше брака.
Что могу посоветовать - из приличных зеркалок, как мне представляется, наилучшее отношение цены и функциональности у Sony a65 - а77. Посмотрите на них поближе. Более дешевый вариант - Sony a58, у него нет одного видеорежима и чуть хуже видоискатель. Вообще, в сегменте относительно недорогих камер советую смотреть на эти, в сегменте более дорогих - на Никон 610. Если есть еще какие-то требования - спрашивайте.

Спасибо большое за отклик и за совет на счет a65-a77, вечером дома обязательно будем посмотреть.
А насчет брака, тот же E-M1 с встроенным стабилизатором не компенсирует % брака при дрожании рук?
Про никон 610 пишут, что очень маленькая зона фокусировки, и по качеству детализации не сильно выигрывает у кропнутых зеркалок среднего уровня, хоть и полный кадр.. Но тоже присмотрюсь повнимательней, спасибо.
А исходя из a6000, E-M1, 70D, какой бы Вы выбор сделали, и почему?

1."Опыт для полноценного использования" - к камере не относится.
2.Функционал - на всех камер практически одинаков
3.Беззеркалки(Сони, Олимпус....) :
-посмотрите любую новостную программу из любой страны.Чеи снимают профи?- Никон\Кенон
-уткнётесь в бешеные цены и минимальный выбор оптики (10-15 обьективов, вместо 100 у Никон\Кенон +в одинаковых фокусных выбор 3-5 обьективов разной ценовой категории)
Для Вас:(под Ваши задачи)
1.Или 5Д\м2 б\у = ....
2.650Д+15-85+75-300+430ЕХ(вспышка)+фильтры,бленды,сумка,карточка СанДиск Экстрим 45 Мб\сек 16-32 гиг.
Думайте сами.
Ну, а "пыле-влаго, морозо...сенсорный экранчик...- никому абсолютно не нужны=100% маркетинг) .Стабы - есть практически на всей современной оптике у Кенон.

Спасибо большое за прямой и резкий ответ, прям как серпом по известному месту, в хорошем смысле! 5Дм2 действительно более разумный выбор как мне кажется, но насколько практично и безопасно покупать б/у фототехнику?

Резкий? По-русски это называется - ТОЧНЫЙ.
Б\у - если можете проверить, пробег небольшой - то это более надёжно, чем новую. Если камера "белая" - то и вопрос с гарантией решаем.

Во-первых, в сторону профессионалов не смотрите - у Вас не будет таких объемов работы. И, соответственно, понадобится иная специализация техники.
Во-вторых, тут ходит много дурацких легенд, одна из которых - это низкое разрешение 610-го. Да, у него достаточно плотный антиалиасный фильтр, но все же не настолько. Зато матрица Никона намного лучше доисторического м2. Главное преимущество 24х36 - это чувствительность и динамический диапазон, они у 610-го вполне даже неплохие.
В-третьих, кроме камеры нужна еще и оптика. Камеру, строго говоря, покупают на сдачу от оптики, обычно стоимость оптики в комплекте где-то в два раза больше стоимости камеры. Вот и подумайте, вытяните ли Вы это?
Кенон не советую еще и потому, что перспективность этой линейки под большим вопросом - фирма пять лет не выпускает новых моделей матриц. И сможет ли выпустить - трудно сказать. Надеюсь, что они из этого виража выйдут или продадут кому-нибудь линейку (очень уж много там хороших объективов), но иногда пугает, как легко они сдали практически все позиции. Никон, конечно, в этом плане значительно перспективнее, но они ориентируются в наибольшей степени на профессиональную технику, где тушка стоит больше двухсот тысяч. Ну и полнокадры чуть дешевле но это как приложения. Поэтому я и советую Сони среднего уровня, на нем эти камеры очень хороши. Потом будет иметь смысл переходить на полный кадр. Думается, потом он будет значительно дешевле и проработаннее.

Цитата:

от: Spector
Никон, конечно, в этом плане значительно перспективнее, но они ориентируются в наибольшей степени на профессиональную технику, где тушка стоит больше двухсот тысяч.

D600 - 65100
D610 - 74800 - хорошо, их откинем, это не профи, хотя профи ими снимают.

D750 - 94590 руб.
D800 - 102000 руб.
Nikon DF - 114900 руб.
Больше 200 тыс. одна модель - D4.

Мне жалко новичков, на которых вы обрушиваете всю лавину своей фантазии.

Вы бы озвучили для начала, на какую сумму рассчитываете, а потом уже и советов бы ждали вменяемых. А то ещё через пару сообщений Вам Хассель посоветуют и я не удивлюсь))

Цитата:

от: sashuniks
Вы бы озвучили для начала, на какую сумму рассчитываете, а потом уже и советов бы ждали вменяемых. А то ещё через пару сообщений Вам Хассель посоветуют и я не удивлюсь))

Это верно - но ТС писал о желании полного кадра - я и предложил современный 610 вместо 5д2м, потому что новый Кенон дороже, а брать старый без опыта или хорошего оценщика я бы не посоветовал. Оно конечно, не боги горшки обжигают, я брал но ведь и счетчик пробега сбросить недолго, достаточно иметь программатор пзу. И после этого продать удолбанный в самую зюзю аппарат как почти новый.

Я вот, поэтому, как-то и побаиваюсь покупать всё б/у. Тем более кому-то советовать. Мне кажется, лучше кроп, но новый, если, конечно, у автора темы никто из знакомых не продаёт ФФ. А так, если есть деньги, то, конечно, лучше ФФ. Это даже обсуждать нечего...

Здесь принято сразу ФФ зеркалки предлогать, возьмите хорошую беззеркалку, и подождите лет 5, пока камера станет слабым звеном в связке фотограф/камера. От того, что купите раллевый Феррари, ездить лучше не будите. Подмигивание

Цитата:

от:Александр Бейч
Здесь принято сразу ФФ зеркалки предлогать, возьмите хорошую беззеркалку, и подождите лет 5, пока камера станет слабым звеном в связке фотограф/камера. От того, что купите раллевый Феррари, ездить лучше не будите. Подмигивание

Подробнее

Хорошая БЗ с оптикой сравнимой с китовой зеркалочной обойдётся примерно в цену топовой зеркалки с универсальным китом.
1. БЗ
- точность АФ (замер непосредственно на матрице), НО.. медленный АФ, а модели с гибридным откровенно дороги
- габариты с китом, НО.. кит посредственного (мягко говоря) качества, а объективы хорошего качества дороги и габаритны. Отсутствие ВИ - потеря доп.точки фиксации камеры и проблемы со съёмкой на солнце. встроенный ЭВИ заметно увеличивает стоимость тушки, а внешний - просто несуразно дорог.
- возможность использовать через переходники олдскульные стёкла, ЕСЛИ.. не смущает фокусировка ручками и ручками же установка диафрагмы
2. Зеркалка.
- быстрый АФ, НО.. либо тушка с возможностью тонкой подстройки, либо юстировка связки объектив+камера
- дешовые китовые объективы хорошего качества
- наличие парка оптики в том числе и дешёвой мануальной

В общем: если брать киты БЗ и зеркалки сравнимого качества, то БЗ окажется существенно дороже, а плюшки беззеркалки с моей точки зрения не стоят этой переплаты, хотя сам сейчас беру БЗ в качестве второй камеры "всегда-с-собой".

Я советовать что-то конкретное не буду, просто хочу, чтобы Вы обратили внимание на другие советы. Посмотрите, разные уважаемые люди советуют разную технику. Каждый аргументированно оправдывает свой выбор и спорит о качестве предлагаемого. Каждый уверен в правильности своего выбора и редко кто говорит, что он купил плохую камеру, что лучше бы он взял другую. А все почему? Потому что каждый кулик своё болото хвалит? Я думаю, что нет. Скорее всего потому, что рынок фототехники весьма конкурентный. И оттого большинство камер в одном ценовом диапазоне выдают сравнимое качество. Посему, я считаю, что сильно заморачиваться выбором первой камеры не стоит - берите то, что понравится по показателям, что ляжет в руку, что подойдет по цене. Ведь конечное качество картинки в бОльшей степени зависит от умения фотографа и от умений в обработке фото, а не от техники.
Что же касается б/у фототехники, то я не разделяю опасений некоторых фотографов. У меня несколько тушек и пара десятков объективов, вспышки, кольца и прочая ерунда и 95% из них куплено б/у. Пока, слава богу, ни одной поломки, ни одного косяка. Выборка довольно большая, согласитесь? Из грубо говоря 40 наименований купленной б/у техники ни одной проблемы. Кое-что даже куплено вслепую, без проверки. Есть у меня ряд знакомых, которые тоже покупали б/у фототехнику и негативных отзывов я также от них не слышал. Так что при должной проверке покупка второго марка будет очень хорошей идеей. Видимо братство фотографов содержит в себе в основном честных людей:)

Самое ценное у Вас уже есть-подруга с 550Д.

Поэтому рекомендую в целях укрепления семьи купить новый фот подруге а 550д забрать себе,со всеми вытекающими.

Только берите новый,белый и с официальной гарантией от производителя.Какой именно фот совершенно не имеет значения.

П\с Я поддерживаю уважаемых ЧКФР в том что большинство фотографов совершенно честные и ответственные люди дорожащие своей репутаций и у меня почти вся техника Б\У.
Но новичкам я Б\У не рекомендую.

Были и те и другие, притом много... ФФ не было, про кроп -
Китовые объективы зеркалок откровенно слабее, чем у беззеркалок.
Цена сопоставима, в рамках класса (Сони А6000 например около 600 Евро, столько-же Никон Д5300 и Кенон 700Д). Скорость автофокуса - она на современных беззеркалках Панасоник, Сони, Олимпус выше чем у зеркалок за ту-же цену (мотри вышеприведенные камеры). Возможность полноценной съёмки через монитор, с приемлимой скоростью - здесь беззеркалки и условно зеркалки Сони впереди. Про электронный/оптический видоискатель - кому что, здесь условно паритет. На каких камерах начальных зеркалках автофокус в случае бэк/фронтфокуса можно подстроить? У Сони А насинается с А77, А77II, на младших моделях - нет.
Первая настоящая зеркалка (кроме условно зеркалок Сони) на 9-м месте. http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-DSLR-und-DSLM--index/index/id/968/

Чёрт его знает - верить тестам, вот возьму БЗ, поиграюсь и сделаю выводы. Пока в моей д7100 меня не устраивают габариты и отсутствие бесконечности на стёклах М42.
У камер с маленьким рабочим отрезком есть одно неоспоримое достоинство - плотность "светового потока" выше, а значит он может передать - и передаёт - в себе больше информации. При всех своих недостатках китовые линзы БЗ обеспечивают по центру детализацию сравнимую с таковой у ФФ.

Это от беззеркалки зависит. Самсунг кит и правда хорошую детализацию даёт. Но на беззеркалки мало или нет светлых недорогих зумов типа Тамрон 17-50.

КМК - достаточно показательный тест, без всякой зауми и попугаев в качестве единиц измерения http://www.rosphoto.com/tests/test_samsung_nx_300_sony_nex-6_olympus_om-d_e-m5-1842