Помогите определиться начинающей с выбором модели камеры

Здравствуйте. Помогите выбрать зеркальную камеру в ценовой категории 250+_. Я начинающий фотолюбитель, пользовалась только мыльницей Олимпус, ну и когда-то давно ФЭДом немножко, уже и не помню что к чему. В конкурсах учавствовать не собираюсь, мне для семейного альбома снимать портреты. Ну и там пейзажи, архитектуру, ночной город, в таком роде. Но чтобы не было стыдно показывать друзьям фотографии :). В общем, мне нужен автофокус плюс неавтофокус, хочу дальше попробовать развиваться в фотоделе. Выбираю между Canon EOS 300, Nikon F65, Minolta DYNAX 5, Olimpus IS-500. Я так понимаю, что первые два сразу нужно брать с небазовым объективом, да? Тогда подскажите с каким именно? Можно ли обойтись встроенной вспышкой для моих запросов? Если лучше внешнюю покупать то какую именно. Какая пленка наилучшая для каждого из этих аппаратов? И вообще, насколько эти аппараты лучше мыльниц? Помогите начинающей :), буду благодарна за любые советы и указания, желательно подробнее :).

Любой из производителей (Canon Nikon Minolta Pentax) в состоянии предложить хорошую модель камеры для начинающего. Здесь вопрос более в пристрастиях, предпочтениях, любви/нелюбви каждого к той или иной системе. Поверьте все они хороши :))
Лучше для начала брать аппарат со штатным зум-объективом а-ля 28-80, ну и вспышку лучше сразу, но только ту, что со вращающейся головой, ибо можно использовать отраженный свет, например, от потолка. Еще нужон штативчик, дабы можно было сымать поночам. И вперед....... :)
ПС. Да! И в 250 Вам не вложиться никак! :)

<Ну и ждите, что сейчас придет много дядей и станет искать в вашем крике души провокацию. Ибо этот вопрос тут всех уже достал. Так чо быстро бегите в архивы.>

Что, здесь все так запущено? (по поводу дядек :))) В архиве пороюсь, а в общем мысль понятна, не стать мне фотографом за 250 уе :(. Спасибо.

<Девушка! Я мог бы вам посоветовать купить 300V, но вам будет не уложиться в сумму 250 ,потому что только один более менее приличный объектив ,даже б\у,например 24-85 ,вам обойдется в 200 долларов,а вместе с камерой и все 400.>

Не, 400 мне жалко для семейной камеры :(. А подешевле объектива нет для 300V? И чем 300V лучше просто 300? А что скажете про цифровой SONY DSC-P51? Очень плохой?

[quote:41473a2185="FOTOLEY"]Любой из производителей (Canon Nikon Minolta Pentax) в состоянии предложить хорошую модель камеры для начинающего. Здесь вопрос более в пристрастиях, предпочтениях, любви/нелюбви каждого к той или иной системе. Поверьте все они хороши :))
Лучше для начала брать аппарат со штатным зум-объективом а-ля 28-80, ну и вспышку лучше сразу, но только ту, что со вращающейся головой, ибо можно использовать отраженный свет, например, от потолка. Еще нужон штативчик, дабы можно было сымать поночам. И вперед....... :)
ПС. Да! И в 250 Вам не вложиться никак! :)[/quote:41473a2185]

Ну ладно, а в 300 уе с вспышкой вложусь? Пока без штативчика. И вообще на что похож этот штативчик? :-)) У меня то пока нет НИКАКИХ пристрастий, вы бы какую камеру из мной перечисленных выбрали? Ну как для себя :).

Ой, только что обнаружила рядом тему почти один в один. Извиняюсь, честно не видела. Но там вроде не новичок выбирает камеру, поэтому свой вопрос оставляю в силе :).

Вот что там нашла, не запомнила автора, уж простите :).

<Да, когда у меня на камере Минольта стоит объектив Минольта и вспышка Минольта, я уверен за работоспособность всего этого сочетания техники. Мне это нравится.

А вот когда любитель, купивший кит (любого брэнда), через некоторое время перерастает свой 28-80 и начинает искать ему недорогую, но хорошую (относительно) замену, то выясняется, что ни Никон, ни Кэнон предложить-то ничего не могут! И среди умеренных телезумов (~80-200) – та же картина. Вот тут-то новоиспеченные кэнонисты/никонисты и бросаются за сигмами, убеждая себя и других – «А чё? Нормальная оптика». Может быть и встречается среди компетиторов нормальная оптика, не буду спорить. Но мне хватило только повертеть в руках несколько объективов, сделанных из «высококачественнейшего пластика», чтобы сформировалось однозначное мнение – МНЕ ЭТО НЕ НУЖНО.

Мое мнение следующее. Если потенциальный покупатель планирует выкинуть на любимое хобби от килобакса и выше, то Никон с Кэноном будут соревноваться за этого покупателя. У каждого из этих брэндов есть ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ недешевые стекла. И выбор их будет поболе, чем у Минольты или у Пентакса. Но когда здесь большинство любителей спрашивает – «А что мне купить на 300-500-700 баксов?» - я считаю, что в этой ценовой нише впереди Минольта.>

Что, правда Минольта так хороша? А я где-то читала, что новичку с ней не справиться.

[quote:8cf6e60c9a="Новенькая"]
Вот что там нашла, не запомнила автора, уж простите :).
[/quote:8cf6e60c9a] Прощаю. :)

1. Попробуйте воспользоваться поиском на этой же страничке - найдете еще много подобных тем. Или полистать просто несколько страничек назад. Будет интересно.
2. Если 250 - то Ваш выбор Олимпус ИС. Однозначно. На эту сумму, пожалуй, даже б/у не найти, чтобы были - камера + приличный объектив + внешняя вспышка. Или неавтофокусную систему - здесь на эту сумму приличный набор найти можно.

[quote:8cf6e60c9a="Новенькая"]Что, правда Минольта так хороша? А я где-то читала, что новичку с ней не справиться.[/quote:8cf6e60c9a] Хм ... ни разу об этом не слышал.
В части "справиться/ не справиться" - все системы одинаковы.

в 250 можно уложиться, вот например предложения на фото.ру:

http://www.foto.ru/?cat_id=80&sorting=p&direction=a&onpage=

естественно без внешней вспышки, поначалу и встроенной будет достаточно.
Качество будет наверняка лучше среднестатической мыльницы.

Господа, Вас разводят на очередной флейм. Проанализируйет сообщения Ms. (Mrs.).

Если она поняла, чтонаписано в цитате про Минольту и спрашивает "на что похож штативчик".... ;)

[quote:dcd2231157="Новенькая"]
Что, правда Минольта так хороша? А я где-то читала, что новичку с ней не справиться.[/quote:dcd2231157]
Хороша, хороша :-)
Но имейте в виду также и то что каждый кулик свое болото хвалит :-)

Рискну скромно перокомендовать Минолту 5 (цены московских инет-магазинов) - с китовым 28-100 240-250 уе.
Камера - в своем классе лучшая, и с хорошим отрывом.
Хочется чего-то лучшего по оптике? Из новых - увы, за 250 в сумме только б/у, 35-70/4 + сама камера влетают в те же деньги. б/у оптика под Минолты _очень_ хороша (35-70/4, 28-85, 70-210/4, 28-135/4-4.5 .... ) и относительно недорогая (в сравнении с тем же Никоном), для меня это при покупке был главный аргумент. Главный минус 5-го Динакса - с большими и тяжелыми объективами она неудобна, и сильно.

[quote:48a358a7a1="Anonym"][quote:48a358a7a1="Новенькая"] И вообще, насколько эти аппараты лучше мыльниц? [/quote:48a358a7a1]
"Unfortunately, the vast majority of SLRs are bought with cheap zoom
lenses and then used with an on-camera flash as the primary light.
There is nothing especially wrong with taking snapshots this way, but
don't expect an SLR with a 35-80 zoom and an on-camera flash to take a better picture than a point and shoot camera."
[/quote:48a358a7a1]

Утверждение о том, что карточки, полученные с помощью SLR c бюджетным зумом и встроенной вспышкой, не лучше мыльничных, _вопиюще_ неверно. Бюджетный зум, вопреки всему, что говорилось о них на этом форуме, весьма и весьма неплох. Даже встроенная вспышка, хотя и портит снимок, но _далеко_ не так, как встроенная вспышка на мыльнице.

Да, объективы более высокого класса лучше бюджетных. Да, встроенная вспышка не подарок. Но чтобы заметить это, нужно 1) привыкнуть; 2) избавиться от ошибок фотографа, которые портят снимок гораздо больше (напр., люди на заднем плане, собравшиеся только в правой половине кадра, в то время как левая - пустая).

Конструктивно - покупайте фотоаппарат с бюджетным зумом, вспышку (или готовьтесь купить вспышку через полгода). А насчет более лучшей оптики не беспокойтесь, решайте через годик или два.

[quote:4f56bb2590="Новенькая"] А что скажете про цифровой SONY DSC-P51? Очень плохой?[/quote:4f56bb2590] Все цифромыльницы дешевле 1000 У.Е. годяться только для служебной необходимости, а качественных фото от них ожидать бесполезно.

[quote:b9da26853f="Добрый человек"]
А вот тут нужно повнимательнее - ибо ручная фокусировка на автофокусных камерах может оказаться менее комфортной (причины: оригинальная эргономика кольца фокусировки на штатных зумах + меньшее поле видоискателя + остутствие доп. средств типа клиньев, кольца микропризм - старшие товарищи поправят в каких камерах они есть) нежели на камерах с ручной наводкой на резкость. Вам что нужно?[/quote:b9da26853f]
Мне тоже так казалось. Но комфорт от наводки на резкость у Canon 300V (матовое стекло) оказался намного лучше, чем клин+мерорастр+призмы+линза Френделя на Киев-19. (Фокусировочный экран менялся в сервисном центре, ибо родной с линзой и микропризмами оказался мение удобным, и ставился экран от Киева-18. Благо что экраны были, в то время, как камеры были только статистикой.) По матовому стеклу легче наводиться оказалось, ибо видно все, как будет на снимке, А не мерехтение или немерехтение постоянно резких частей картинки, Там только с хорошим зрением, да и с несколькими проездами объективом взад-вперед, и вычислением средней точки можно чего-то добиться. И кстати резкость при съемке одинаковыми объективами на Canon и Киев 19 оказалось, что резкость на Canon значительно лучше, это при том, что по тесту в мастерской резкость у Canon немного смещена, неточность юстировки, а у Киева все в порядке. И юстировка проводиться раз в пол года, но попасть по клину сложнее. Хотя отсутствие клина меня долго смущало, и я почти полу года не решался купить новую камеру. А теперь не жалею.
P.S. Кстати Kit объектив у Canon 300V оказался очень не плохим.

Мой совет: попробуйте поискать за эти деньги Olympus IS-3000. Эта модель уже снята с производства (не очень давно, найти еще можно), но это очень хороший аппарат с отличной оптикой. Но только 3000 ! 5000 и все остальные модели - уже не то, если не найдете 3000 - то лучше взять какой-нибудь kit.

[quote:d96154f4eb="Gest"]Однако, даже с хорошим матированием - клинья позволяют навестись оперативней и точнее.[/quote:d96154f4eb]Позволяют кому? Мне - не позволяют.

ёёёё!
на вторую страницу перевалило...
Впроде пятница завтра ;)

[quote:105412f25f="Gest"][quote:105412f25f="Иtaliano"][quote:105412f25f="Gest"]Однако, даже с хорошим матированием - клинья позволяют навестись оперативней и точнее.[/quote:105412f25f]Позволяют кому? Мне - не позволяют.[/quote:105412f25f]

Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка :-)
[/quote:105412f25f]Хе-хе ...
Юноша!
У меня стажу в перечисленной Вами практике - более 30 лет. Еще раз повторяю - не надо всех мерять на свой аршин! Считаете, что с клиньями и микрорастрами ЛИЧНО ВАМ лучше позволяют наводиться? Так и говорите: "МНЕ позволяют лучше!"

[quote:1a6d36e8dc="Иtaliano"][quote:1a6d36e8dc="Gest"][quote:1a6d36e8dc="Иtaliano"][quote:1a6d36e8dc="Gest"]Однако, даже с хорошим матированием - клинья позволяют навестись оперативней и точнее.[/quote:1a6d36e8dc]Позволяют кому? Мне - не позволяют.[/quote:1a6d36e8dc]

Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка :-)
[/quote:1a6d36e8dc]Хе-хе ...
Юноша!
У меня стажу в перечисленной Вами практике - более 30 лет. Еще раз повторяю - не надо всех мерять на свой аршин! Считаете, что с клиньями и микрорастрами ЛИЧНО ВАМ лучше позволяют наводиться? Так и говорите: "МНЕ позволяют лучше!"[/quote:1a6d36e8dc]

Полностью поддерживаю. Ну есть у меня сейчас на FM3a экран и с клиньями и с микрорастром. В реальности и с клиньями и с растром проще только в солнечный день и при съемке полтинником.

[quote:efeec370a1="Anarchist"][quote:efeec370a1="Eugeny Kreewosheyew"]Ну есть у меня сейчас на FM3a экран и с клиньями и с микрорастром. В реальности и с клиньями и с растром проще только в солнечный день и при съемке полтинником.[/quote:efeec370a1]
Не совсем так.
Зависимость скорее от объекта съемки и светосилы объектива (не темнее чем 2.8).
А день - вовсе не обязательно солнечный.

Только матовое стекло во многих случаях тоже грусть навевает.

Так что лучше иметь возможность замены фокусировочных экранов и иметь 3-4 штуки по вкусу.[/quote:efeec370a1]

позволю себе не согласиться, если нет какойто спец задачи, тпа строгой архитектуры или астрообьектов, то лучше пользоваться одним экраном, каким?-по вкусу/возможности, и привыкнув к нему получать хорошие результаты в любой ситуации