Помогите чайнику выбрать ультразум

У зеркалки только один (но главный) недостаток - она всегда не с собой (из-за массогабарита), только по случаям "выход на съемку".
Гиперзумы (кроме последних Canon 230HX и им подобным) - по массогабариту приближаются к начальнокитовым зеркалкам...
Например сравнить -
1. гиперзумный Fuji нашего Лео (700грамм веса) и
2. D3100+18-55
- по весу то же, разница только в Зуме (+ к Fuji ) и в качестве по шумам , особенно в помещении (+ к зеркалке).
Думаю оптимально иметь что-то габаритное зеркальное и + на каждый день карманное (например в дамской сумочке Canon ixus...
или в деловом портфеле Canon S80 ))))
А для собачек, пока, - только зеркалка !!...

Цитата:

от: yes Iam
И я догадываюсь, 1100 меняют на 600, 600 на 60, 60 на 5м2, 5м2 на 3,...........

А шЫдевров всё нет ;)

Первый ответ из ветки 550 - купите мыльницу..., собственно, со своим вопросом я другого ответа и не ожидала.

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: yes Iam
И я догадываюсь, 1100 меняют на 600, 600 на 60, 60 на 5м2, 5м2 на 3,...........

Не только меняют, я знаю несколько человек, которым зеркалку подарили на юбилей, чаще от фирмы, а их устраивали фото с сотового телефона, лежит она у них несчастная мёртвым грузом, кто-то и продаёт, с счетчиком в сотню кадров… ;)

Цитата:

от: GAN
А шЫдевров всё нет ;)

К сожалению в большинстве случаев.
Но это же не главное, многие снимают для себя,
как им нравится, просто хорошего качества приятные снимки.

Цитата:

от: Елена35
Первый ответ из ветки 550 - купите мыльницу..., собственно, со своим вопросом я другого ответа и не ожидала.

Я же Вам всё объяснил.

Faezuru2012 писал (-а):

[quot]...От фотографа требуется только оперативно подбежать на это расстояние к собаке...[/quot]

- извините, но Вы когда-нибудь собачьи выставки/соревнования фотографировали?

Чтобы иметь об этом представление, советую взять любой цифрокомпакт и вперед...на выставку. Не забудьте захватить перекись, йод, бинты и сменную одежду....

Этап первый: пока Вы пристраиваете свой медленнофокусный цифрокомпакт к такой милой собачке справа..., на Ваш изумительно-джинсовый зад уже нацеливаются собачки слева и сзади....И вот оно подтверждение фокуса, вжик и...очередной шедевр для мусорки.
Потому как собаки - это интуитивные животные, с напрочь отсутствующим желанием позировать.

Этап второй: движение по рингу.
На ринг Вас, (как там?..."...оперативно подбежать..."...?) не пустят. Вам только достанется в лучшем случае одна-две точки на границе ринга. И если Вы думаете, что владелец с собачкой будет крутится возле Вас. то ошибаетесь....Вы его не интересуете - они будут крутится возле судейства. А туда Вас не пустят: там работает специально приглашенный фотограф.

Не подумайте, что я умничаю либо ещё чего в этом ракурсе....
Но у меня уже был, хоть и кратковременный, но опыт данного вида съемки.
Здесь тема "...ГРИП от меня и до забора..." не канает: практически все кадры - это шлак.
Почитайте хотя бы здесь:https://foto.ru/forums/general/reportazhnaya-fotografiya/489630 - даже у "зеркальщиков" зачастую возникают трудности..., а Вы хотите компактом строгать шедевры....

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от: Елена35
Первый ответ из ветки 550 - купите мыльницу..., собственно, со своим вопросом я другого ответа и не ожидала.

Зеркалку ,хммм ...
Только не её для ребёнка ,у меня на одного знакомого (ему за 50 ) напали среди бела дня трое .Результат знакомый в больнице .
А вы ребёнку хотите ...,только мыльница ,например, FZ150 (ультразум) и будете получать вполне удовлетворительные снимки ,а иногда и хорошие .

Faezuru2012 писал (-а):

[quot]Я то не хочу, просто по вашим примерам видно, что вся проблема в руках[/quot]

- тут на днях читал о челе, который строгает шедевры собственноручно собранным фотоаппаратом...
...Давайте о руках не будем: не та ситуация для обсуждения.

Автору потребовалась более серьезная камера, нежели старая "цыфромыльница". И надо честно сказать, что учитывая заточенность интересов фотосъемки собак на выставках, советовать любую "незеркальную" ЦФК будет неправильным.

Если есть возможность за те же деньги взять новую "зеркалку" с универсальным комплектом объективов, то почему это не сделать?

По размерам большие? Глупости..., современные бюджетные "зеркалки" не больше ультразумов.
У меня Канон 60Д (уже не бюджетная "зеркалка") с китом 18-55 отличается от ультразума Фуджи 9600 только весом (визуально размер камер почти идентичен).

В прошлом году некоторое время пользовался временно арендованным Никоном Д60 с китом 18-105 - спокойно влезал в боковой карман зимней куртки.

Я не враг цифрокомпактов. Более того, 3-4 года назад сам зачастую жестко выступал в их защиту.
Но тогда было другое время и несколько жесткий для "зеркалок" фактор - цена.
Сегодня этот фактор отсутствует.

ИМХО, но цифрокомпакты и вся "не зеркальная" братия - это либо записная книжка, либо гламур. Компактность в ущерб сочетанию универсальность+качество.

Я более 4-х лет ежедневно гулял с ультразумом Фуджи 9600. Сегодня у меня "зеркалка" с дешевым комплектом объективов.
При всем моем уважении к Фуджу, но о нем уже не вспоминаю.

То что демонстрирует уважаемый Леопольд (удачные, при проведении определенной работы мысли - по изучению и т п ... возможность выжать из бюджетника ВСЕ) - это не для среднестатистического кнопконажимателя...
Кнопконажимателю любительские зеркалочки дружелюбны, ей только надо сказать - чо ты хошь: пиззаж? портрет?
У меня товарищъ - с продвинутой мыльницей - ночные съемки (автобусов) для своего сайта делает (изображает из своей ноги штатив и ручные режимы... )... но это не аргумент... Товарищъ (в семье трое детей))) - копит на зеркалку :!:
Кстати да, лица у девочек Леопольда - открытые - тоже зацепили... кадр не ординарный...

Цитата:

от:wwowa
Мне очень нравится это фото. Что еще раз доказывает, что техника вторична.
В галерее очень редко появляются фото, которые "задерживают взгляд"...
Все там четко и хорошо, а смотреть не на что...
А здесь.. Я не могу объяснить, но что то в ней есть..На что хоть они так смотрят :?:

Подробнее

В нашей семье традиция: день рождения младшей дочки мы проводим всегда на природе неподалеку от дома. Взрослые жарят шашлык и вообще "дежурят по кухне", а дети играют.
Вот в ходе одной из забавных игор я и снял кадр. :D

Цитата:

от:vlad--king
... жаль, что такая хорошая, старая фото фирма погибла и поглотилась…

А это хорошее фото – здесь всё дело в правильном, для портретов, рисующем свете, который здесь довольно сильный, но мягкий, с правильным направлением на лица, поэтому лица объемные получились, с мягким краем теней. И не позировочные, что тоже хорошо.
Снималось видимо в теле-диапазоне, такие размытия фона, на маленькой матрице и на широком углу объектива не получить.

Подробнее

Все верно, снимал издали, в теле-
Освещение удачно легло.
А Минольту таки ОЧЕНЬ жаль. :(
Остается только догадываться, что бы эта фирма выпустила сейчас, если была бы самостоятельной единицей. Кстати, я купил себе недавно пленкозеркалку Minolta Dynax 5 c ЗУМом 28-80.
Давно хотел - пленочные Минольты мне очень нравятся, брал у знакомых, аж отдавать не хотелось...

Цитата:

от:Кэп2007

- извините, но Вы когда-нибудь собачьи выставки/соревнования фотографировали?

Чтобы иметь об этом представление, советую взять любой цифрокомпакт и вперед...на выставку. Не забудьте захватить перекись, йод, бинты и сменную одежду....

Этап первый: пока Вы пристраиваете свой медленнофокусный цифрокомпакт к такой милой собачке справа..., на Ваш изумительно-джинсовый зад уже нацеливаются собачки слева и сзади....И вот оно подтверждение фокуса, вжик и...очередной шедевр для мусорки.
Потому как собаки - это интуитивные животные, с напрочь отсутствующим желанием позировать.
....

Подробнее

У меня тоже в этом плане небольшой опыт. Ходил ОДИН раз на выставку собак и наснимал снимки как для себя, так и для собаководов. Сюжеты в основном статичные. Собаки с удовольствием мне позировали, хотя я и Кот... ;)
Вот старенький альбом http://album.foto.ru/photos/26636/, все снято Фуджем S100FS - пусть и тормозным, мелкоматричным и все что хотите, но снимает все равно неплохо и процент брака был небольшой. Получается так при некоторой удаче:













Я не уверен, что собак надо снимать именно так. Явно не спец в этом деле. Но, в принципе, при желании можно и Фуджем снять неплохие снимки, если не гоняться за очень динамичными сюжетами.
Для динамичных сюжетов - топовая зеркалка с хорошей оптикой :!:, это понятно...
Но в любом случае нужно учиться, в этом я полностью с Вами согласен. Учиться можно с просьюмеркой, с зеркалкой или другой техникой. Понятно, что лучше техника - приятнее работать, больше возможностей... Скромнее техника - труднее выжать из нее нужный результат.
Автору темы я бы посоветовал не сильно комплексовать и купить то, что доступно - пусть 550Д для начала или Никон, не так важно. Да и снимать понемногу, по ходу дела многое станет яснее.
Все же свой опыт ничем не заменить! :!:

Дык понятно, что ежели собак спит, он и мыльницей берется...
Зеркалочка - на ринге, в преодолении препятствий... и во время брачных игр
Известная мне дама с зеркалкой и светосильным телезум с 2.8 (который помещается только в рюкзак))) именно на собачках специализируется... за отдельную плату...

Цитата:

от:Ustoff
Дык понятно, что ежели собак спит, он и мыльницей берется...
Зеркалочка - на ринге, в преодолении препятствий... и во время брачных игр
Известная мне дама с зеркалкой и светосильным телезум с 2.8 (который помещается только в рюкзак))) именно на собачках специализируется... за отдельную плату...

Подробнее

Так в том и дело...
Если зеркалка с темно-телезумом, то может не хватить света для очень коротких выдержек, необходимых для динамики.
Но если уж брать телезум 2,8 - к нему и тушка нужна более-менее приличная все же...
Потянет ли автор темы все это? :?:
Если нет, то брать скромный комплект и снимать обычные (не слишком быстрые) сюжеты...
В любом случае - с чего-то надо начинать.

Зум 2.8 любая Nikon-тушка потянет (моторная от D90 - с Nikkor AF80-200 и с AF-S, безмоторная от D3100 - с Nikkor AF-S и Sigma HSM) ... Только тушка будет на этом зуме смотреться (и по $ ) - как задник (беззеркалочный))) :D
Темнотелезумы со стабом (min 55-300VR ) - днем, вполне с 3100 себя проявляют...
3100 - и быстрые сюжеты доступны...
Не понимаю термин "приличность" тушки...
Сейчас бюджетный кроп D3200 - 24Мп. Эти 24Мп на китзумах не видно, но проявляются на фиксах (напр 105 macro) - ранее для такой детализации Nikon D3x покупался, приличный, сейчас он не нужен)))...
В этом смысле Ваша Minolta 7 - неприличная, но ведь она свою задачу выполняет??? :D

KotLeopold писал:

[quot]У меня тоже в этом плане небольшой опыт....[/quot]

- Кот, ну мы-то с тобой друг друга давно уже знаем... ;)
И тыщу раз прав Ustoff, когда пишет:

[quot]То что демонстрирует уважаемый Леопольд (удачные, при проведении определенной работы мысли - по изучению и т п ... возможность выжать из бюджетника ВСЕ) - это не для среднестатистического кнопконажимателя...
Кнопконажимателю любительские зеркалочки дружелюбны...[/quot]

Наши с тобой ультразумы-фуджики далеко не компактные и по габаритам не уступают бюджетным "зеркалкам". По цене тоже сравнялись.
Но нашей уважаемой Елене с бюджетной "зеркалкой" не придется исполнять танцы с бубном... ;)

[quot]Но если уж брать телезум 2,8 - к нему и тушка нужна более-менее приличная все же...
Потянет ли автор темы все это?[/quot]

- да не нужен будет Елене такой светосильный зум. Большинство собачьих выставок/соревнований проходит вне помещений и, как правило, чуть ли не в полдень. Диафрагму всё равно придется поджимать. Поэтому обычного, идущего в комплекте телезума хватит с избытком. Это раз.

Во-вторых, слишком длинные фокусные ей тоже не нужны: собачий ринг - это не футбольное поле, хватит зума 18-135. В крайнем случае, откропит необходимое, а это, по качеству снимка, будет ничем не хуже длинного "конца" ультразума. Надеюсь, про кроп-фактор ничего не забыли?... ;)

Если соревнования будут проходить в помещении, тоже ничего страшного: дешевый 50/1,8 решит проблемы Елены.

То есть, при любом раскладе бюджетное "зеркало" с китовым объективом с ЭФР в пределах 18-135 + фикс-объектив 50/1,8 - и все дела... ;)

Цитата:

от:Ustoff
Зум с 2.8 любая тушка потянет... Только тушка будет на этом зуме смотреться (и по $ ) - как задник (беззеркалочный))) :D
Темнотелезумы со стабом (min 55-300VR ) - днем, вполне с 3100 себя проявляют...
3100 - и быстрые сюжеты доступны...
Не понимаю термин "приличность" тушки...
Сейчас бюджетный кроп D3200 - 24Мп. Эти 24Мп на китзумах не видно, но проявляются на фиксах (напр 105 macro) - ранее для такой детализации Nikon D3x покупался, приличный, сейчас он не нужен)))...
В этом смысле Ваша Minolta 7 - неприличная, но ведь она свою задачу выполняет??? :D

Подробнее

Я совсем не против начальных зеркалок. Но...
- управление у них обычно не очень удобное,
- корпус и сборка не очень хорошие нередко,
- всегда есть какие-то другие недочеты.

И если уж сравнивать с Минольтой, то Минольта - это все же скорее камера для прогулок, для неспешной съемки.
А если идет разговор о СЕРЬЕЗНОЙ съемке, то надо иметь адекватную технику - удобную, быструю, прочную, надежную и все прочее.
Как показывает практика, все же большинство "настоящих зеркальщиков" постепенно переходят на топовые тушки, как бы кто ни убеждал в полноценности начальных зеркалок.
Другая часть зеркальщиков плавно "уползает" на другую технику - топовые компакты, беззеркалки и прочее...
Такова тенденция.
Именно поэтому объявлений о продаже начальных зеркалок с китовой оптикой в нашем регионе НАМНОГО больше, чем продаж тех же просъюмерок. И цены на них скромные совсем. Почему так? :?:
А уж Минольту я вообще увидел в объявлениях нашего региона впервые за многие годы. Поэтому и купил сразу, невзирая на следы падения и возраст... И не жалею... :?:
Хотя, вполне возможно, я не объективен...

А насчет 24 МП - не уверен, что мне они так уж и нужны... Мне в целом хватает 6-МП на Фуджи S2 Pro. Если чего и надо добавить - так хорошей оптики, но денег жалко...