Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Цитата:

от: Едкий Натр

Меня вот другой вопрос мучает: А что плохого, или странного в том, что ведется информационная война?

Плохо и странно то, что это война.

Важно, чтобы война информационная плавно не перешла в гражданскую. :D

Цитата:

от: ayatoliy
Непонял а почему Кремль ?
У России не самый большой ВВП в Мире.
Откуда такой наивно...предвзятый взгляд ?...:)

Ну я не про весь мир, а про местных)

Вы тут обсуждаете материал про информационные войны, но как будто не понимаете: попытка доказать гражданам, что недовольство вызвано не реальными проблемами в стране, а исключительно тем, что людям промыли мозги коварные Оппы- это и есть самая настоящая информационная война!

И в этой информационной войне Кремль использует журналистов, "специалистов"... да кого угодно.
На войне кагрица, все средства хороши )

Цитата:

от: Jed
Плохо и странно то, что это война.

Важно, чтобы война информационная плавно не перешла в гражданскую. :D

Мне кажется, что "информационная война" применительно к оппозиции в России- это очень громко сказано. Да, Навальный сотоварищи вполне могли действовать скоординированно и достаточно активно.
На этой волне масса людей, которая была недовольна, но молчала, молчать перестала- вот вам и всплеск.

А вот Кремль- да, ведет мощнейшую инфо-войну.
Причем весьма неплохо. Маркетологи ВВП в 2000 были смешными и похоже акромя Котлера ничего не читали.
Сейчас же там профессионалы очень высокого уровня.

Цитата:

от: Deepfoto
А я считаю, что такой смартфон нелья называть русским. Там почти все в технологическом плане взято из готового и не российского. И материалы и модули. Да и софт не наш, а готовый.

Но зажгли на выставке все таки, да? :D

А кроме этого интереса властей других полюсов интересов нет ?...:)
А ещё СМИ и интернет по границам России утыкаются в железный занавес...:)

Цитата:

от:Едкий Натр
Ну я не про весь мир, а про местных)

Вы тут обсуждаете материал про информационные войны, но как будто не понимаете: попытка доказать гражданам, что недовольство вызвано не реальными проблемами в стране, а исключительно тем, что людям промыли мозги коварные Оппы- это и есть самая настоящая информационная война!

И в этой информационной войне Кремль использует журналистов, "специалистов"... да кого угодно.
На войне кагрица, все средства хороши )

Подробнее

Запомните одну простую вещь.

Когда вас используют для достижения чужих целей, никто потом ваши лучшие желания и позывы вспоминать уже не будет.

Цитата:

от: Едкий Натр
))) Мне кажется, скоро Вы напишите эту фразу всем, акромя разве Бармалея.
.

Вы опять ошибаетесь. Все наоборот.
В форуме в основном интересные собеседники.
А Вот именно Вы, Джосс и еще парочка чкфр мне не инетересны как собеседники.

Про лозунги, стремление к власти, пустые обещания я спорить не буду, тут нет расхождения во взглядах и предмета спора.

Но та манипуляция, про которую нам рассказывает Ашманов требует организации. Война - это генералы, офицеры и солдаты. И в таком пространстве, как интернет, их должно быть много. Если один человек ломает банк, чтобы взять оттуда деньги - он в большинстве случаев находится. Сделать сложный процесс манипуляции столь тайным, чтобы ни разу не вылезли реальные уши, а речь все время шла о косвенных признаках.... Не верю. Это архисложно. Одного вычислить не сложно, многих - вообще пустяк.

Ополчение - это хорошо, но против кого? Я уже тут многим советовал, почитайте Кутзее "В ожидании варваров". Эта художественное произведение очень точно описывает бесплодную борьбу с невидимым врагом.

Цитата:

от:Joss
Ополчение - это хорошо, но против кого? Я уже тут многим советовал, почитайте Кутзее "В ожидании варваров". Эта художественное произведение очень точно описывает бесплодную борьбу с невидимым врагом.

Подробнее

В отличии от художественного произведения история на примере Украины нам хорошо показывает что происходит когда врага не ждут, а встречают с овациями и цветами.

Цитата:

от: Ratso
Но зажгли на выставке все таки, да? :D

Ну, наверное, зажгли, я там не был))
Но я знаю как на выставках иностранцы умеют цокать языком, делать удивленные глаза. А также знаю как лоббируются те или иные награды.
Я не хочу сказать это конкретно про эту выставку, но я бы не очень доверял всему этому. Можно получить, например, награду за самое необычное инженерное решение, но это все может быть из серии про шнобелевскую премию.
На самом деле, молодцы, что стараются. Я думаю, что это полезно для страны.
Если стараться придумывать что-то новое и уникальное начнут многие, то тогда из всего этого количества родятся жемчужины. Важна волна, тренд.
Голливуд снимает десятки тысяч фильмов в год, емнип.
Сколько из них становятся шедеврами и известными в прокате?
Также и здесь. Нужны условия при которых творить и придумывать будут сотни тысяч по стране. Тогда начнется подъем. Имхо.

Цитата:

от: Joss

Но та манипуляция, про которую нам рассказывает Ашманов требует организации. Война - это генералы, офицеры и солдаты. .

Солдат - в т.ч. добровольцев - довольно много, познакомится с генералами у нас с вами шансов нет. Офицеры заняты орг вопросами и тактикой. Организация в целом присутствует, но ставит себе пока довольно узкую задачу - борьбу против Путина.

Цитата:

от:Jed
Солдат - в т.ч. добровольцев - довольно много, познакомится с генералами у нас с вами шансов нет. Офицеры заняты орг вопросами и тактикой. Организация в целом присутствует, но ставит себе пока довольно узкую задачу - борьбу против Путина.

Подробнее

Вот то-то и оно, что организация есть, офицеры и генералы есть, но никто их в лицо не знает.

"Ты суслика видишь?"

Цитата:

от: Ratso
В отличии от художественного произведения история на примере Украины нам хорошо показывает что происходит когда врага не ждут, а встречают с овациями и цветами.

А что не так с Украиной? Выбрали одних, через 4 года других, совсем противоположных. Экий странный у них был враг, завоевал и сбежал. Мож чего забрал с собой?

Цитата:

от: Joss
А что не так с Украиной? Выбрали одних, через 4 года других, совсем противоположных. Экий странный у них был враг, завоевал и сбежал. Мож чего забрал с собой?

Кое-что забрал - перспективу интеграции с Россией.

Цитата:

от: Joss
Вот то-то и оно, что организация есть, офицеры и генералы есть, но никто их в лицо не знает.

"Ты суслика видишь?"

В качестве "офицеров" - если здесь пригодна армейская аналогия - выступает часть членов КС.

Цитата:

от: Jed
Кое-что забрал - перспективу интеграции с Россией.

Да ну... Как нам говорит сам Ratso "шанс - он не получка и не аванс". На Украине за время Ющенко не произошло каких-либо экономических изменений, которые бы осложнили эту интеграцию, скорее наоборот. А после выборов Януковича политический вектор полностью перевернулся, но перспектива осталась на том же уровне, что была.

Вон Белоруссию и Казахстан вроде никто еще не захватил, а та же интеграция остается только на бумаге да в речах, и чуть что мы белорусам то газ не даем, то молоко не берем.

Цитата:

от: Joss

Вон Белоруссию и Казахстан вроде никто еще не захватил, а та же интеграция остается только на бумаге да в речах, и чуть что мы белорусам то газ не даем, то молоко не берем.

Степень интеграции экономик высокая и возрастает. То, что местные элиты не отдадут свою политическую власть, сомнений нет. Но в данный момент это и не нужно.

С Украиной также была возможность экономической интеграции и политического сближения. При оранжистах экономика Украины понесла урон, после которого уже не сможет оправиться. Теперь, в качестве обузы, мы ее не потянем.

Цитата:

от: Joss
А что не так с Украиной? Выбрали одних, через 4 года других, совсем противоположных. Экий странный у них был враг, завоевал и сбежал. Мож чего забрал с собой?

До Ющенко был экономический рост. Смотреть то что творится на территории братского народа, достаточно болезненно.

Цитата:

от: Joss


Но та манипуляция, про которую нам рассказывает Ашманов требует организации. Война - это генералы, офицеры и солдаты. И в таком пространстве, как интернет, их должно быть много

Не совсем. Как говорил тов. Ленин "Идеи овладевшие массами становится материальной силой". На самом деле в определенные моменты некие блоггеры сами становятся "генералами", причем бесплатными. Рассмотрим в качестве модели наш подвал. У нас тут был один опп - Ъ, наверное дальше чем капрал он не пошел. Но постил с величайшим энтузиастом и я более чем уверен, что бесплатно. Его противник и другая крайность Бармалей - и тоже работает бесплатно, за идею. Третья "сионисты" - Беня, Женя и Джейсон - кто им платит? Четверетая "антисионисты" уопп и т.п. тоже постят за идею.

Тем не менее раскрутка интернет проекта требует вложений, тут Ашманов прав. Он сам занимался раскручиванием всяких проектов. Но вопрос в том насколько раскрутка коммерческого проекта по цене отличается от политического? Может ведь быть в разы дешевле. Продать идею бесплатных "свободы, равенства и братства" всегда дешевле, чем тюбик зубной пастуы. Но топ блоггеры - Носик, Адагамов, Варламов - они явно на зарплате.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Носик, Адагамов, Варламов - они явно на зарплате.

Адагамова при владении определенной информацией из его прошлого еще мона и за ойцы ежовой руковицой держать.