Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Цитата:

от: Deepfoto
В данном случае да, так как мы говорим о некоторых общих чертах, а не проводим прямую параллель.

В исходном сообщении nuda-zanuda это звучало именно как прямая параллель: "вещи надо называть своими именами - не креативный класс, а желающие кроваво покомиссарить необольшевики"



Цитата:

от: Deepfoto
Вовсе нет. Я не возводил большевизм в абсолютное зло.
Но большевизм по некоторым моментам в сегодняшней реальности довольно опасен.

Я догадываюсь, что Вы имеете в виду. Да - с этим я согласен.

Но почему я поднял этот вопрос. Что бы там ни было написано в энциклопедиях, разве не показалось бы странным называть интернационалиста нацистом, олигарха коммунистом, монархиста республиканцем и.т.п., только на том основании что нашлись какие-то общие черты? Не считаете ли Вы, что это приём манипуляции? Ну как в известном примере, когда на основании некоторых общих черт пытаются ставить знак равенства между СССР и Третьим Рейхом.

Цитата:

от: Бaбай
Если ты молча будешь каждый раз съедать старый бифштекс, ассортимент столовой не измениться. Зачем? итак cхавают чего есть.

А кто тебе сказал, что я буду молча съедать старый бифштекс?
Я молчать не буду. И покупать старый бифштекс тоже.

Я был не против волны протестов за честные выборы. В думу. Поднимать это снова не хочу. А какие из новых законов вас не устраивают? (и чем?)

Цитата:

от: Che Fox
РОСЖКХ

http://roszkh.ru/

А великий адвокат всея оппозиции разве не знает что КОаП РФ с 2001 года менялся не раз и коль уж даешь ссылки на что то, то надо хотя бы последнюю редакцию размещать.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Да! Да!!
Но большевики то тут при чём?

А при том, что я вижу общие черты и некоторую схожесть между сегодняшним протестом и большевизмом.
И Зануда праильно пишет, что их можно рассматривать как необольшевиков.



"БОЛЬШЕВИЗМ - идеология, теория и практика экстремистского направления в российском революционном движении начала 20 в. Возникновение Б. как самоосознающего интеллектуально-политического течения традиционно связывается с расколом социал-демократии на 2 съезде РСДРП в 1903. Явившись катализатором и основной движущей силой гражданской войны в России (1917-1920) партия большевиков осуществила захват власти в стране. Общественно-политические процессы 20 в. во многих государствах, ряд из которых (Китай, Корея, Куба, страны так называемого социалистического лагеря) были насильственным путем трансформированы в социалистическом и коммунистическом духе согласно канонам и догмам Б., способствовали его интернационализации. Характерными чертами Б. как социального феномена правомерно считать следующие: 1) принципиальное рассмотрение маргинальных и деклассированных общественных прослоек и групп, объединенных в организации орденско-религиозного толка, в качестве ведущего субъекта социальных изменений; 2) сведение всей палитры задач глобальных общественных трансформаций к проблемам захвата и удержания государственной власти; 3) акцентированное и осознанное стремление к достижению общественного равенства через нивелирующий социальный геноцид; 4) приоритет нелегитимных, насильственных методов социального управления и контроля; 5) ликвидация свободы слова, информации и мнений, агрессивная социальная демагогия; 6 ) ориентация на гражданскую войну в форме перманентных массовых репрессий как на атрибут существования общественных организмов; 7) вера в возможность волевых, «силовых» решений экономических проблем за счет массового применения принудительного труда; 8 ) деформация и минимизация индивидуальных и общественных потребностей людей как главное средство компенсации социальных ожиданий общества; 9) государственная автаркия и проповеди национально-государственной исключительности; 10) предпочтение, отдаваемое процессам перераспределения, а не производства матеральных благ в интересах класса новой номенклатуры. Неизбывно являя собой (в любых версиях) феномен политизированной уголовщины, ориентированной на захват всей полноты государственной власти, Б. в 20 в. зарекомендовал себя как универсальный инструментарий для осуществления экспроприации материального богатства общества в интересах космополитичных, амбициозных и асоциальных групп людей.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_new_philosophy/196/БОЛЬШЕВИЗМ

Цитата:

от: Deepfoto
А кто тебе сказал, что я буду молча съедать старый бифштекс?
Я молчать не буду. И покупать старый бифштекс тоже.

Да ладно? Неужели?
Пока же ты, образно говоря, занимаешся внушением и самовнушением того, что бифштекс старый но все равно лучше то не предлагают, и большинство его кушает и не брезгует. И что это мой осознанный выбор, и я Сам решил его съесть т.к это самое вкусное, что бывает на свете. А завтра может и рыбу завезут в столовую. ;)
С такими настроениями хорошую рыбу не завезут, не жди.
А чтобы завезли - надо метнуть бифштекс в повара и вылить компот на голову кассирши или хотябы жалобную книгу попросить

Бабай, тебе и всем остальным всяким юристам авелям и пр. из оппозиции нужно полюбить Свету из Иваново с её интеллектуальным уровнем и весь УралВагонЗавод целиком, всеобъемлюще. Это минимум, который разве что сдержит темп её (оппозиции) распада. Потому, что она до сих пор... эээ... мне повторяться лень. Давно хочу замутить узкоспециализированную тему, как помочь оппозиции, как вывести её на уровень, подразумевающий реальную защиту интересов россиян, да некогда этим заниматься. Специальную тему, которая будет маячить перед глазами протестунов и не позволит им "не замечать" главное.
P.S. Вы ещё не избавились от жуликов-кукловодов?

Цитата:

от:Deepfoto
А при том, что я вижу общие черты и некоторую схожесть между сегодняшним протестом и большевизмом.
И Зануда праильно пишет, что их можно рассматривать как необольшевиков.



"БОЛЬШЕВИЗМ - идеология, теория и практика экстремистского направления в российском революционном движении начала 20 в. Возникновение Б. как самоосознающего интеллектуально-политического течения традиционно связывается с расколом социал-демократии на 2 съезде РСДРП в 1903. Явившись катализатором и основной движущей силой гражданской войны в России (1917-1920) партия большевиков осуществила захват власти в стране. Общественно-политические процессы 20 в. во многих государствах, ряд из которых (Китай, Корея, Куба, страны так называемого социалистического лагеря) были насильственным путем трансформированы в социалистическом и коммунистическом духе согласно канонам и догмам Б., способствовали его интернационализации. Характерными чертами Б. как социального феномена правомерно считать следующие: 1) принципиальное рассмотрение маргинальных и деклассированных общественных прослоек и групп, объединенных в организации орденско-религиозного толка, в качестве ведущего субъекта социальных изменений; 2) сведение всей палитры задач глобальных общественных трансформаций к проблемам захвата и удержания государственной власти; 3) акцентированное и осознанное стремление к достижению общественного равенства через нивелирующий социальный геноцид; 4) приоритет нелегитимных, насильственных методов социального управления и контроля; 5) ликвидация свободы слова, информации и мнений, агрессивная социальная демагогия; 6 ) ориентация на гражданскую войну в форме перманентных массовых репрессий как на атрибут существования общественных организмов; 7) вера в возможность волевых, «силовых» решений экономических проблем за счет массового применения принудительного труда; 8 ) деформация и минимизация индивидуальных и общественных потребностей людей как главное средство компенсации социальных ожиданий общества; 9) государственная автаркия и проповеди национально-государственной исключительности; 10) предпочтение, отдаваемое процессам перераспределения, а не производства матеральных благ в интересах класса новой номенклатуры. Неизбывно являя собой (в любых версиях) феномен политизированной уголовщины, ориентированной на захват всей полноты государственной власти, Б. в 20 в. зарекомендовал себя как универсальный инструментарий для осуществления экспроприации материального богатства общества в интересах космополитичных, амбициозных и асоциальных групп людей.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_new_philosophy/196/БОЛЬШЕВИЗМ

Подробнее

И противостоит им фашистская власть.

Цитата:

от:Бaбай
Да ладно? Неужели?
Пока же ты, образно говоря, занимаешся внушением и самовнушением того, что бифштекс старый но все равно лучше то не предлагают, и большинство его кушает и не брезгует. И что это мой осознанный выбор, и я Сам решил его съесть т.к это самое вкусное, что бывает на свете. А завтра может и рыбу завезут в столовую. ;)
С такими настроениями хорошую рыбу не завезут, не жди.
А чтобы завезли - надо метнуть бифштекс в повара и вылить компот на голову кассирши

Подробнее

Нет, не согласен и я могу подтвердить свою позицию моими постами в форуме.
Ты видимо забыл, но вспоминай.
1.Когда были выборы в думу в декабре и я видел массу нарушений, которые могли повлиять принципиально на расклад мест в думе, то я четко и однозначно осудил этот беспредел едра. Протест был здоровым и я поддержал протесты в декабре.
Забыл? Но это было.

2. Когда были выборы президента и я видел, что нарушения не могли повлиять принципильно на итог, то я признал, что эти выборы были легитимными.
А после того, как я увидел, куда катится протест с этими лидерами, то осудил и этот сегодняшний протест.

Как видишь, я не занимаю чью-то сторону, а оцениваю события так, как их вижу я.
Никакой предвзятости и самовнушений.
А вот у тебя как раз я вижу и предвзятость и самовнушение.

Цитата:

от: Che Fox
И противостоит им фашистская власть.

Какая фашисткая власть?

ВСЕМ ДОБРЫМ ЛЮДЯМ. СБОР ПОДПИСЕЙ

09 ноября 2012, 15:14

http://echo.msk.ru/blog/roizmangbn/949557-echo/

Цитата:

от: Deepfoto
Какая фашисткая власть?

Обыкновенная. ;)

Цитата:

от: Che Fox
Обыкновенная. ;)

Обосновать можешь?

По новому закону простым россиянам запретят контролировать госзакупки

http://sobesednik.ru/news/20121109-prostym-rossiyanam-po-novomu-zakonu-zapretyat-kontrolirovat-goszakupki

Цитата:

от: Deepfoto
Обосновать можешь?

Нет.

Цитата:

от:Deepfoto
А при том, что я вижу общие черты и некоторую схожесть между сегодняшним протестом и большевизмом.
И Зануда праильно пишет, что их можно рассматривать как необольшевиков.



"БОЛЬШЕВИЗМ - идеология, теория и практика экстремистского направления в российском революционном движении начала 20 в. Возникновение Б. как самоосознающего интеллектуально-политического течения традиционно связывается с расколом социал-демократии на 2 съезде РСДРП в 1903. Явившись катализатором и основной движущей силой гражданской войны в России (1917-1920) партия большевиков осуществила захват власти в стране. Общественно-политические процессы 20 в. во многих государствах, ряд из которых (Китай, Корея, Куба, страны так называемого социалистического лагеря) были насильственным путем трансформированы в социалистическом и коммунистическом духе согласно канонам и догмам Б., способствовали его интернационализации. Характерными чертами Б. как социального феномена правомерно считать следующие: 1) принципиальное рассмотрение маргинальных и деклассированных общественных прослоек и групп, объединенных в организации орденско-религиозного толка, в качестве ведущего субъекта социальных изменений; 2) сведение всей палитры задач глобальных общественных трансформаций к проблемам захвата и удержания государственной власти; 3) акцентированное и осознанное стремление к достижению общественного равенства через нивелирующий социальный геноцид; 4) приоритет нелегитимных, насильственных методов социального управления и контроля; 5) ликвидация свободы слова, информации и мнений, агрессивная социальная демагогия; 6 ) ориентация на гражданскую войну в форме перманентных массовых репрессий как на атрибут существования общественных организмов; 7) вера в возможность волевых, «силовых» решений экономических проблем за счет массового применения принудительного труда; 8 ) деформация и минимизация индивидуальных и общественных потребностей людей как главное средство компенсации социальных ожиданий общества; 9) государственная автаркия и проповеди национально-государственной исключительности; 10) предпочтение, отдаваемое процессам перераспределения, а не производства матеральных благ в интересах класса новой номенклатуры. Неизбывно являя собой (в любых версиях) феномен политизированной уголовщины, ориентированной на захват всей полноты государственной власти, Б. в 20 в. зарекомендовал себя как универсальный инструментарий для осуществления экспроприации материального богатства общества в интересах космополитичных, амбициозных и асоциальных групп людей.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_new_philosophy/196/БОЛЬШЕВИЗМ

Подробнее

Открываем ссылку, читаем источник - "Новейший философский словарь". 2009.
Насколько я понимаю - этот: http://www.vmireknig.com/?book_p=1256814591
Открываем и читаем: [quot]Словарь выполнен авторским коллективом, представленный тремя поколениями минской философской школы, а также известными авторами из Москвы и Санкт-Петербурга; средний возраст авторов словаря — около тридцати трех лет.
Научные редакторы «Новейшего философского словаря» выражают свою благодарность редакторам и составителям изданий, заложивших в отечественной традиции вектор преодоления идеологической деформации отечественной философии и сыгравших большую роль в фундировании нового энциклопедического канона...
Научные редакторы искренне благодарят за помощь в подготовке словаря: Информационный центр при Посольстве США в Республике Беларусь...[/quot]Составитель, главный научный редактор и соавтор - Грицанов, Александр Алексеевич [quot]Кандидат философских наук (1984, диссертация "Критический анализ буржуазных концепций «среднего класса»)...
доцент Восточно-Европейского негосударственного института бизнеса и права (1996—1998); доцент кафедры философии и социологии Международного государственного экологического университета им. А. Д. Сахарова (2001—2002); корреспондент газеты «Белорусы и рынок»...[/quot]Стоит ли разбирать текст статьи или и так всё понятно?

Хотя по той же ссылке и другие опредления есть, например: [quot]БОЛЬШЕВИ́ЗМ, большевизма, мн. нет, муж. (полит.). То же, что ленинизм, т.е. марксизм эпохи империализма и пролетарских революций, теория и тактика пролетарской революции вообще, теория и тактика диктатуры пролетариата в особенности...
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935-1940. [/quot]

Но вместо этого выбрали самую ядрёную.
Даже указаные там годы Гражданской войны Вас не смутили.

И очень жаль, что в своём видении большевиков nuda-zanuda солидаризируется с теми 33-х летними, которые искренне благодарят Информационный центр при посольстве США :(

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Ну и, поскольку nuda-zanuda свою неприязнь к большевикам высказывал неоднократно - за кого бы он был оказавшись в тех исторических условиях? Вариант "против всех", как известно, исключён из избирательного списка ;)

Подробнее

Острая неприязнь у меня, например, к вот таким персонажам (всякие Чириковы и Удальцовы тех времён):


К остальным отношение более ровное...

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Открываем ссылку, читаем источник - "Новейший философский словарь". 2009.

О чем и базар был, когда я говорил автору топика об энциклопиях. Философский словарь (кстати одно их самых порнополитических изданий советской эпохи, не утерявший этого качества и сейчас) образца 2009 г. издания не менее ангажирован, чем 1979 г. Что видно уже из того, что в нем публикуют термины и их толкование никакого отношения к философской науке не имеющего.
Кстати, винить американскую помощь тут рука не поднимается, стоит посмотреть соотвествующие источники. Просто авторы творчески переработали имевшиеся статьи таким образом, чтобы минимизировать прохождение мимо гонорара.

Цитата:

от: Deepfoto

Как видишь, я не занимаю чью-то сторону, а оцениваю события так, как их вижу я.
Никакой предвзятости и самовнушений.
А вот у тебя как раз я вижу и предвзятость и самовнушение.

Ясно фсе. Т.е ты поворчал на первое, а второе счел вполне съедобным.
Чтож с этим трудно спорить ибо чужой желудок - потемки, я же останусь при своем, что в нашей столовке кормят фигово, да еще и обвешивают

Цитата:

от:Бaбай
Ясно фсе. Т.е ты поворчал на первое, а второе счел вполне съедобным.
Чтож с этим трудно спорить ибо чужой желудок - потемки, я же останусь при своем, что в нашей столовке кормят фигово, да еще и обвешивают

Подробнее

а кто сказал что тебя обязанны кормить?