Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Цитата:

от: Joss
Мысль понял и логику тоже. Не согласен.

И это хорошо!

Цитата:

от: Deepfoto
Начинал СССР, понятно, спасиб.
А сейчас надо полагать США по сути за этими программами стоят?
Под крышей ООН, но США?

Сейчас штаты финансируют в среднем около четверти всего бюджета оон
В тч и unrwa

ЗачООООт

http://lenta.ru/news/2012/07/30/parliament/

Вы украли милярт, вот докУменты. А вы омереканский шпийон(докУментов нету)

Только наоборот

Вы омереканский шпийон, вот докУменты. А вы укралле милярт (докУментов нетуть)

Цитата:

от:Бреднесущий
Спорить не буду. Я лишь привёл пример (возможно не удачный) к тому, что следует осторожно относиться к статистике. И вовсе не собирался преувеличивать значение "профнастильщиков" и т.п. Но всё же не следует забывать, что из подобных "профнастильщиков" и выросли ведущие экономики Мира. И по подобным законам предстоит развиваться и нам. Так же прошу Вас учитывать, в своих рассуждениях и "сравнительных анализах", тот факт что нормальной экономики в России не было достаточно длительное время, и то что мы, в отличии от развитых и не очень стран, переживем смену формаций, осуществляем так сказать то дело с которым наше поколение не сталкивалось ни когда, и именно с этим связанно огромное количество "известных" проблем нашего общества.... Решать эти проблемы, без понимания первопричин не представляется возможным... А простая констатация факта, что это явление "хорошо, а то плохо", и постоянное увещевание что "плохо делать не хорошо", вовсе не может нас приблизить к заветной цели.
З.Ы. Хотим доброго хорошего умного ребёнка, который подаст нам стакан воды в старости, так давайте сначала зачнём, выносим, родим в муках, какашки по-подтираем, воспитаем, отучим....а то как в фильме "Человек с бульвара Капуцинов" хотим зачать и сразу бэйби. Ничего не сделать и бац развитая экономика, и честный суд, и правовое общество..... Для всего этого нежно время....

Подробнее

Опять плюсую.
Время нужно.
А многим (и мне тоже) хочется жить в нормальном обществе уже здесь и сейчас.
Но в торопях можно все расхреначить по дороге.
Этого многие не понимают.
Жизни может не хватить, чтобы у нас все наладилось, поэтому некоторые и торопятся сами и торопят остальных.
Но движение точно есть.
Достаточно вспомнить то, что было 20 лет назад в экономике и в уровне жизни.

Цитата:

от: Benny
Сейчас штаты финансируют в среднем около четверти всего бюджета оон
В тч и unrwa

То есть можно сказать, что фактически на деньги США рождаются дети, которые укрепляют потенциал Палестины?

Цитата:

от: Deepfoto
То есть можно сказать, что фактически на деньги США рождаются дети, которые укрепляют потенциал Палестины?

В частности
А в других частностях - что в ООН получают от штатов зряплату и командировочные форменные каннибалы

Цитата:

от:Benny
ЗачООООт

http://lenta.ru/news/2012/07/30/parliament/

Вы украли милярт, вот докУменты. А вы омереканский шпийон(докУментов нету)

Только наоборот

Вы омереканский шпийон, вот докУменты. А вы укралле милярт (докУментов нетуть)

Подробнее

:D

Давай посмотрим что будет с Бастрыкиным в ближайшие месяцы.
Меркуется его сливают. Слишком заметно пыль подняли, начиная с Новой газеты.

Нарышкина тоже понять можно.
Зачем создавать коммисию, если итак все все знают про Чехию?
А с другой стороны зачем общество будоражить коммисией, если у нас привыкли сливать не поднимая шума?
Чуров кстати тоже из таких одиозных товарищей, хотя я думал, что его раньше сольют. А так глядишь до Нового года уйдет на почетную пенсию заказав себе еще одну медальку из каталога.
На красном воздушном шаре недавно на Селигер прилетал, молодежь учил, волшебнег.

Цитата:

от:Deepfoto
:D

Давай посмотрим что будет с Бастрыкиным в ближайшие месяцы.
Меркуется его сливают. Слишком заметно пыль подняли, начиная с Новой газеты.

Нарышкина тоже понять можно.
Зачем создавать коммисию, если итак все все знают про Чехию?
А с другой стороны зачем общество будоражить коммисией, если у нас привыкли сливать не поднимая шума?
Чуров кстати тоже из таких одиозных товарищей, хотя я думал, что его раньше сольют. А так глядишь до Нового года уйдет на почетную пенсию заказав себе еще одну медальку из каталога.
На красном воздушном шаре недавно на Селигер прилетал, молодежь учил, волшебнег.

Подробнее

У меня создается стойкое впечатление, что товаристч теряет остатки разума. И создает вокруг себя ситуации самостоятельно
И на этой волне играют все

Новая и ее корреспондент ищут позиции обиженных властью, чтобы получить финансирование

Навальный наносит ответный удар за очередное переоткрытие кировлесовского дела

Очередные разборки с гп в виде обвинений сам дурак, сиречь ск отжал подмосковные казино, чтобы их крышевать самим

Ну и тд

Цитата:

от: Deepfoto

Время нужно.

Но движение точно есть.

Достаточно вспомнить то, что было 20 лет назад.

О, Боги! Вы твердите это всё как мантры
И пока вы все это будете твердить, ничо хорошего не будет.

Все остальные уже давно живут по закону, а у нас, как обычно, ОСОБАЯ ситуация...
Я вижу огромный контраст с Восточной Европой, где постоянно бываю. Они беднее нас, но люди живут по закону: можно подать жалобу- ее быстро рассмотрят и примут решение, крупный бизнесмен говорит мне: "Я так, к сожалению, не могу- у нас запрещено" (хотя у нас такое решается за пару тыщ евро). В заповеднике нет ни одного крутого коттеджа, патамучта по закону в этой местности не более 1 этажа, т.к. нарушит иначе "красивость" ландшафта.

Катался недавно в Сербии с рыбнадзором- при мне троих поймали (ну, как поймали- туристы с удочками вышли, а там низя, тока с лицензией)- никто даже не попытался что-то предложить. Сколько ночами сидел по кабакам- не видел ни одного гопника или зассаного бомжа (акромя можт Бухареста, да и то немного их там по сравнению с Питером). Взятки ГАИ не берут, дороги почти везде нормальные и т.д. и т.п.

И заметьте, это в том числе те же православные-славяне + с цыганским уклоном. Они по природе своей очень далеки от законопослушности. К тому же войны недавние и пр...

А мы всё твердим как зомби: а у нас быстро нельзя, это поколения... наши внуки можт застанут чо хорошее...

Цитата:

от:Едкий Натр
О, Боги! Вы твердите это всё как мантры
И пока вы все это будете твердить, ничо хорошего не будет.

Все остальные уже давно живут по закону, а у нас, как обычно, ОСОБАЯ ситуация...
Я вижу огромный контраст с Восточной Европой, где постоянно бываю. Они беднее нас, но люди живут по закону: можно подать жалобу- ее быстро рассмотрят и примут решение, крупный бизнесмен говорит мне: "Я так, к сожалению, не могу- у нас запрещено" (хотя у нас такое решается за пару тыщ евро). В заповеднике нет ни одного крутого коттеджа, патамучта по закону в этой местности не более 1 этажа, т.к. нарушит иначе "красивость" ландшафта.

Катался недавно в Сербии с рыбнадзором- при мне троих поймали (ну, как поймали- туристы с удочками вышли, а там низя, тока с лицензией)- никто даже не попытался что-то предложить. Сколько ночами сидел по кабакам- не видел ни одного гопника или зассаного бомжа (акромя можт Бухареста, да и то немного их там по сравнению с Питером). Взятки ГАИ не берут, дороги почти везде нормальные и т.д. и т.п.

И заметьте, это в том числе те же православные-славяне + с цыганским уклоном. Они по природе своей очень далеки от законопослушности. К тому же войны недавние и пр...

А мы всё твердим как зомби: а у нас быстро нельзя, это поколения... наши внуки можт застанут чо хорошее...

Подробнее

Если Вас сегодня сделать президентом то к завтрему управитесь ? ...:)
Нет ??? а до конца недели ?...:)

Цитата:

от: ayatoliy
Если Вас сегодня сделать президентом то к завтрему управитесь ? ...:)
Нет ??? а до конца недели ?...:)

Опять слабые отмазки.
Путин в 2000-2002 справился и переделал всё под себя.

Наша сегодняшняя коррупция- это не вековые уклады, о которых можно философствовать, ссылаясь на Карамзина,- это система, построенная нынешней командой за последние несколько лет.

Сколько конкретно Вам нужно времени ?
Какие конкретные шаги ?
и
Какие сроки ?

Цитата:

от: Deepfoto
А мне странно от тебя это слышать.
Ты что не знаешь примеров как бизнесмены суды выигрывают у государства?
Ни разу не слышал, например, как с налоговой судятся и выигрывают?

Ха-ха-ха!!!
Я даже слышал как проверки заканчиваются очень небольшими доначислениями фирмам, где десятки миллионов отмываются...
;)
Зачем мне непонятные мне примеры разбирать? Есть выигранные суды? А есть и второй процесс Ходора с прекрасным, послушным судьёй Данилкиным... а сколько их, таких судей у нас, кто считал?
Или у нас лучшая в мире, неподкупнейшая, крисстальная судебная система и всех сомневающихся в этом надо сразу записывать во враги народа, а лучше сразу к стенке?
;)

Цитата:

от: Benny
В частности
А в других частностях - что в ООН получают от штатов зряплату и командировочные форменные каннибалы

Эт ты про кого?

Цитата:

от: Deepfoto
Эт ты про кого?

Меня поразил опрос образца 94-95гг у представителей в ООН. 25% опрошенных заявило, что хоть раз в жизни пробовали человечину
Каг грицца, литералли канибалы

Цитата:

от:Едкий Натр
О, Боги! Вы твердите это всё как мантры
И пока вы все это будете твердить, ничо хорошего не будет.

Все остальные уже давно живут по закону, а у нас, как обычно, ОСОБАЯ ситуация...
Я вижу огромный контраст с Восточной Европой, где постоянно бываю. Они беднее нас, но люди живут по закону: можно подать жалобу- ее быстро рассмотрят и примут решение, крупный бизнесмен говорит мне: "Я так, к сожалению, не могу- у нас запрещено" (хотя у нас такое решается за пару тыщ евро). В заповеднике нет ни одного крутого коттеджа, патамучта по закону в этой местности не более 1 этажа, т.к. нарушит иначе "красивость" ландшафта.

Катался недавно в Сербии с рыбнадзором- при мне троих поймали (ну, как поймали- туристы с удочками вышли, а там низя, тока с лицензией)- никто даже не попытался что-то предложить. Сколько ночами сидел по кабакам- не видел ни одного гопника или зассаного бомжа (акромя можт Бухареста, да и то немного их там по сравнению с Питером). Взятки ГАИ не берут, дороги почти везде нормальные и т.д. и т.п.

И заметьте, это в том числе те же православные-славяне + с цыганским уклоном. Они по природе своей очень далеки от законопослушности. К тому же войны недавние и пр...

А мы всё твердим как зомби: а у нас быстро нельзя, это поколения... наши внуки можт застанут чо хорошее...

Подробнее

Мы не мантры твердим, а мы понимаем сложность проблем.
Вы ездите по Восточной европе, а я езжу по всему миру.
Я сторонник того, что для России наилучший путь - европейский парламентаризм.
Мы очень близки к Европе по культуре и мозгам.
И я бы очень хотел, чтобы сегодня мы жили как живут в Европе.
Но сегодня это не возможно, как бы мне этого не хотелось.
Невозможно, потому что общество не готово.
Готова только малая часть, а этого недостаточно, как вы понять этого не можете?.

Мы с вами сторонники одной и той же России, просто вы хотите достичь этого быстро, а я понимаю, что быстро только египетские демократии рождаются.

Вы что не видите в каком обществе мы живем?
С кем вы собираетесь строить европейскую демократию тут?
С единой россией?
С миллионной армией вороватых чиновников?
С быдлохамами на дорогах?
С тупыми тетками в районных администрациях?
С Жириновским, Зюгановым, Удальцовым, Немцовым и Навальным в паре с Бастрыкиным?
С купленными судьями и коррумпированными ментами?
Или вы всех этих людей посадите на теплоход для отправки за океан?
Или вы их всех посадите?
Ну флаг вам в руки, как грицца.
Вы или развалите страну или зальете ее кровью.
От незнания реальной картины вам кажется, что все решается довольно просто и быстро, было бы желание.
А дело не в желании, в невозможности быстро строить демократическое общество, которое к этому не готово.

Цитата:

от: Benny
Меня поразил опрос образца 94-95гг у представителей в ООН. 25% опрошенных заявило, что хоть раз в жизни пробовали человечину
Каг грицца, литералли канибалы

Не верю(с)

Цитата:

от: Deepfoto
Мы не мантры твердим, а мы понимаем сложность проблем.

Вы не сложность проблем понимаете, а обеляете власть, которая ничерта не делает.

Да, нельзя построить "идеальное" общество- ни за 12, ни за 1000 лет. И у НИХ там всё тоже неидеально.
Но за 12 лет нынешняя власть показала, что ничерта она делать и не планирует.

Цитата:

от:Едкий Натр
Вы не сложность проблем понимаете, а обеляете власть, которая ничерта не делает.

Да, нельзя построить "идеальное" общество- ни за 12, ни за 1000 лет. И у НИХ там всё тоже неидеально.
Но за 12 лет нынешняя власть показала, что ничерта она делать и не планирует.

Подробнее

Нет, это не так. Я не обеляю власть. Вы повторяете это как мантру, как будто хотите себя убедить в этом. Зачем?

Я понимаю достаточно хорошо сложность проблем, так как я несколько лет работал с людьми из команды одного крупного (в прошлом) политика и с людьми из команды одного губернатора.
Я знаю эту кухню изнутри, хотя политикой никогда не занимался.
Да и сейчас я бывает общаюсь с разными чиновниками.

За 12 лет сделано много.
Много не сделано.
Есть много проблем.
Но все в динамике и в процессе.
Никакого застоя даже близко нет.
Нравится вам это или нет, но страна должна двигаться поступательно и эволюционно.
Как вы можете помочь построению демократии в стране:
Ходить на выборы,
законно выражать свое мнение или протест,
убеждать всех с кем вы общаетесь, что жизнь в стране зависит от людей и надо учиться законно требовать и отстаивать свои права и тд и тп.

Крича на каждом углу что власть априори лжива и порочна и воровата и ничего не делает, вы мешаете стране двигаться в нужном направлении, вы разваливаете государство. Эти крики неконструктивны.
Это вам только кажется, что вы помогаете, а на самом деле вы мешаете стране.
Если эти крики услышит темный люд, то он возьмет вилы и выйдет на улицу.
И вы получите второй Октябрь.
Сначала арестуют и посадят тех, кто сейчас у власти под улюлюканье толпы.
А потом арестуют и вас, пришедших на их место, так как темный люд не будет разбираться в ваших оправданиях, ибо темный люд он на то и темный, чтобы не вникать в суть, а тупо кричать лозунги типа "Натр-вор" и "банду Навального под суд"
Вот к чему ведет ваша псевдолюбовь к Родине

лол еслиб на самм деле были проблеммы. ане воровсво. то с постов бы бежали сами как ошпареные. а не стремились туда хДд