Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Цитата:

от:Deepfoto
Я знаю и про одного и про второго. И Губанов и Мусин тоже сторонники идеи индустриализации. Особенно Губанов. Марат больше ему вторит.
Но они ошибаются насчет околонулевой рентабельности. Так это не сработает.
Насчет перехода они сами не знают. Ибо переход этот должны делать не теоретики, а практики.

Подробнее

Про нулевую рентабельность промежуточных переделов - для того и вертикально-интегрированные структуры, то есть, по сути, мегакоропорации, обеспечивающие полный цикл, от добычи сырья до производства конечного продукта. Такая корпорация может весь свой интерес получить на конечном продукте. А вот когда цепочка промежуточных переделов распределена на несколько хозяйствующих субъектов, получаем почти тот же эффект, что и при убийстве советской промышленности при помощи 27% НДС без механизмов возврата: выжили лишь самые примитивные производства, с минимальным количеством промежуточных переделов. Ну и те очень немногие, у кого был сосредоточен полный цикл.

А насчет перехода - внутри страны этому будут сопротивляться бенефициары воровского режима; это очевидно. Их еще как-то можно перестрелять, перевешать; но что делать с сопротивлением извне? Экономически придушить любую попытку возрождения промышленности в России крайне просто. Ну а если вдруг не получится, есть еще и военные методы... Вот именно этот внешний фактор меня смущает больше всего.

Цитата:

от: Deepfoto
Хазин в чем-то прав. Но он тоже теоретик. А по сути, другого и выхода у нас нет.

Вот и я об этом же. Но если другого выхода нет, то за ценой этого выхода стоять не приходится. Как в "Белорусском вокзале".

Цитата:

от: Deepfoto
Хазин в чем-то прав. Но он тоже теоретик. А по сути, другого и выхода у нас нет.

В чем-то он конечно прав и интересен. Но вы Дип не забывайте, что когда у вас все встанет, он тут же достанет из рукава сталинские репрессии, как неотьемлемую часть его индустриализации. Нам режет глаз и ухо програмка Николаеса, в таком виде на неё не клюнет даже рабочий с уралвагонзавода. Хазин же не дурак, он не выставляет на обложку неприглядное, он втирается в доверие как бы между прочим поясняя смысл сталинских репрессий, оправдывая их необходимость. И вот мы уже готовы пойти Сталинским путём, потеряв голову,

Цитата:

от:Petrovich 1805
Легкая промышленность даже в СССР была убыточна. И это при том, что народ активно покупал костюмы фабрики Большевичка по 200 рублей, что было больше зарплаты моей мамы в 1984 году. Сейчас никто не может купить себе одежду и обувь которые стоят больше, чем зарплата. Даже найти такие вещи в магазинах непросто....(дамские сумки Шанель не замечаем).

Подробнее

У мну клиент есь, брюки пошивает, мушские, фабрика в калужской губернии, какта с кетойцами борецца, и вроде в прибылях весь.....

Цитата:

от: dymson
У мну клиент есь, брюки пошивает, мушские, фабрика в калужской губернии, какта с кетойцами борецца, и вроде в прибылях весь.....

Советская текстильная промышленность держалась на дешевом узбекском хлопке. И лен еще немного сажали.
Щас хлопка нет дешевого, льна нет ибо не сажают,
синтетика и вискоза остается.

Цитата:

от: Бaбай
Советская текстильная промышленность держалась на дешевом узбекском хлопке. И лен еще немного сажали.
Щас хлопка нет дешевого, льна нет ибо не сажают,
синтетика и вискоза остается.

Речь не об том, чувак в пошиве канкурируит, кетой тож вискозу шьёт.

Цитата:

от: dymson
Речь не об том, чувак в пошиве канкурируит, кетой тож вискозу шьёт.

Наверно кто-то что-то шьет. Как-то сотрудничал с торговым домом одним насчет каталогов детской одежды - дизайнерят тут, шили в Китае.

Подброшу позитивчика. Так выглядит некогда огромный текстильный комбинат в Шуе/ В каком-то цеху еще есть жизнь, но в большей части деревья на крышах.

Говорят в Германии гдровские промплощадки так же стоят в большинстве. Старье совковое

Суд над Навальном отложили .
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/04/130417_navalny_kirovles_case_live.shtml

Почему проект у Навального называется распил?
Как бороться с распилом если не знать весь механизм воровства ? Навальный с Офицеровом организует преступную группу и изучает изнутри весь механизм распила ! Если есть юристы на форуме ? По этой причине можно оправдать Навального ?
Спасибо.

Заходишь на сайт роспила и читаешь
http://rospil.info/about

Бабай пра Америку . Почитал и думаю куда лучше дристнуть из России за границу ?
Не думай что фото из Челябинска ! Это фото из Америки .


Большинство же живет в деревенских фанерных (даже не фанерных, а из асбестовых плит) домиках, с тараканами, в грязи. Стенки таких домиков продавливаются пальцем, гвоздь можно рукой втолкнуть в стену (и повесить на него один пиджак, а если повесишь два пиджака, то гвоздь выпадет), и сквозь стены идеально слышно, когда соседка приглашает на ночь «бойфренда» (любовника). При этом у всех соседей сыпятся потолки и качаются стены, и по утрам все просят её отодвигать кровать от стены, иначе дом не выдержит, и потише охать. В таких домах живет 99 процентов американцев.
http://voxdocx.com/?p=599

Цитата:

от:Nicholaes
Ну, давайте вспомним первую индустриализацию. Имеем на старте: отсталая аграрная страна с малограмотным населением, находящаяся практически в условиях экономической блокады. Своих кадров для проведения индустриализации нет. Вообще, нихрена нет. Только крестьяне, со своим интересом и со своим зерном, да лес - вот и весь экспортный потенциал. Положительный для нас фактор - мировой кризис. Деньги, надежные деньги - золото - нужны всем; можно и с проклятыми большевиками поторговать. Только где денег большевикам взять, кроме как у крестьян? Вот Вам и коллективизация. Другого способа преодолеть более чем полувековой разрыв в технологиях за 10 лет тов. Сталин не нашел; да и сейчас, в ретроспективе, я его не вижу. Помнится, объявляя индустриализацию, тов. Сталин прямо, на всю страну сказал: "Или мы сделаем это, или нас сомнут". Как в воду глядел...

Продолжаем аналогию. Ну, вместо зерна и леса нефть и газ, тут понятно. Вместо крестьян - жирные коты, прихватизировавшие сырьевые отрасли. Тоже понятно, и даже радует - этих, в отличии от крестьянства, с удовольствием не только раком бы поставил, но и к стеночке. А вот насчет "не будет реальных рычагов для этого" - я на эти рычаги наталкивался лично и неоднократно. Как они выглядят? Например, так: "Уважаемый господин имярек! Руководство нашей компании (со штаб-квартирой в США) приняло решение не предоставлять поддержку проектам Вашей компании, как компании, занимающейся изделиями двойного применения." (У многих производителей электронных комплектующих можно зарегистрировать свой проект с заявленными объемами, и получать эти объемы по специальным ценам. По некоторым же изделиям просто нет иной возможности их приобретения или получения о них достаточной информации). Ну и общеизвестный пример с опелем - в ту же копилку. То есть даже в пик кризиса продавать наукоемкое производство русскому покупателю они не хотят. Учли опыт индустриализации-1, когда они по сути сами вырастили себе глобального конкурента. Думаете, они перед чем-то остановятся? Как только наши СЯС окажутся под порогом недопустимого ущерба (а это 2015 - 2016 годы), я вообще гроша ломаного за целостность этой страны не дам. Одна надежда, что до того момента мы успеем нынешнюю клептократию ликвидировать и хоть что-то по оружейной тематике сделать...

Подробнее

Наукоемкие производства мы создадим сами. Как этап индустриализации. Для этого у нач есть научный потенциал еще. И вырастить можно в вузах по целевым программам.
А то, что можно запускать уже сейчас - все это открыто, технологии двойного назначения для этого не нужны. Что немцы, что корейцы с великой радостью сейчас привезут, установят, наладят и запустят любое оборудование для производства огромной массы товаров. Часть оборудования выпукаем сами, часть покупаем на мировом рынке, а то что не купить разрабатываем сами. Дешевое сырье свое есть для этого. Инженеры тоже есть. Кого нет, можно подготовить или за границей или у нас. Все это реашаемые вопросы.

Цитата:

от:Stas-79
Бабай пра Америку . Почитал и думаю куда лучше дристнуть из России за границу ?
Не думай что фото из Челябинска ! Это фото из Америки .


Большинство же живет в деревенских фанерных (даже не фанерных, а из асбестовых плит) домиках, с тараканами, в грязи. Стенки таких домиков продавливаются пальцем, гвоздь можно рукой втолкнуть в стену (и повесить на него один пиджак, а если повесишь два пиджака, то гвоздь выпадет), и сквозь стены идеально слышно, когда соседка приглашает на ночь «бойфренда» (любовника). При этом у всех соседей сыпятся потолки и качаются стены, и по утрам все просят её отодвигать кровать от стены, иначе дом не выдержит, и потише охать. В таких домах живет 99 процентов американцев.
http://voxdocx.com/?p=599

Подробнее

Бедный Петрович, давайте вскладчину купим ему билет в челябинск

Цитата:

от:Stas-79
Бабай пра Америку . Почитал и думаю куда лучше дристнуть из России за границу ?

Большинство же живет в деревенских фанерных (даже не фанерных, а из асбестовых плит) домиках, с тараканами, в грязи. Стенки таких домиков продавливаются пальцем, гвоздь можно рукой втолкнуть в стену (и повесить на него один пиджак, а если повесишь два пиджака, то гвоздь выпадет), и сквозь стены идеально слышно, когда соседка приглашает на ночь «бойфренда» (любовника). При этом у всех соседей сыпятся потолки и качаются стены, и по утрам все просят её отодвигать кровать от стены, иначе дом не выдержит, и потише охать. В таких домах живет 99 процентов американцев.
http://voxdocx.com/?p=599

Подробнее

Однозначно, а еще в америке дети на завтрак крыс едят.
По телевизору рассказывали белорусскому.

Челябинск находится в центре России . Практически на границе европы и азии .
Предлагаю - вместе с Бабаем перенести столицу в г. Челябинск !!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата:

от: Stas-79
Челябинск находится в центре России . Практически на границе европы и азии .
Предлагаю - вместе с Бабаем перенести столицу в г. Челябинск !!!!!!!!!!!!!!!!!

Не согласен, Тагил и только Тагил.

Цитата:

от: Бaбай
Однозначно, а еще в америке дети на завтрак крыс едят.
По телевизору рассказывали белорусскому.

Если захотеть в любой стране можно сделать фото на любой вкус . Был летом в Италии . Меня удивили развалины предприятий и зданий которые стоят еще с времен Муссолини с надписями продается !

Цитата:

от: Stas-79
Челябинск находится в центре России . Практически на границе европы и азии .
Предлагаю - вместе с Бабаем перенести столицу в г. Челябинск !!!!!!!!!!!!!!!!!

Я тока за. Собрать фсю банду питерскую, и к вам.
Чище воздух будет в москве однозначно. Пусть они у вас там мигают мигалками

Цитата:

от: Asp
Не согласен, Тагил и только Тагил.

Тагил тоже достойный город .
Тогда обьявить конкурс - Челябинск или Тагил !

Цитата:

от: Бaбай
Я тока за. Собрать фсю банду питерскую, и к вам.
Чище воздух будет в москве однозначно. Пусть они у вас там мигают мигалками

Слышу голос настоящего восточного мужщины . Самое главное вся корупция останется в Москве !