Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Цитата:

от: Barmaley
Я тебя предупреждал прошлым летом, что так и будет..... Что когда он полностью вляпается в дерьмо, я ему раскрою карты.....

Фокс не из тех, кто легко сдается.
8)

Цитата:

от: Deepfoto
Фокс не из тех, кто легко сдается.
8)

Кстати, скоро на экраны выходит Крепкий Орешек 5...

Цитата:

от: eugene_vlasov
Кстати, скоро на экраны выходит Крепкий Орешек 5...

:)

http://kinoprosmotr.net/boevik/2349-krepkij-oreshek-5-xoroshij-den-chtoby-umeret.html

Немецкая газета: Сын Сталина был предателем

http://russian.rt.com/Politics/4482

Цитата:

от: Deepfoto
Немецкая газета: Сын Сталина был предателем

http://russian.rt.com/Politics/4482

"После окончания войны немецкие власти предложили обменять Джугашвили на нацистских пленников, однако, по словам Светланы Аллилуевой, Сталин категорически отказался."
Может кто-нибудь разъяснит суть этого "подлинного факта". По мне это полный бред!!! Солже-ницын отдыхает...

Цитата:

от:Дед Пыхто
"После окончания войны немецкие власти предложили обменять Джугашвили на нацистских пленников, однако, по словам Светланы Аллилуевой, Сталин категорически отказался."
Может кто-нибудь разъяснит суть этого "подлинного факта". По мне это полный бред!!! Солже-ницын отдыхает...

Подробнее

А что Вас смущает? Я не понял.

Цитата:

от: Deepfoto
А что Вас смущает? Я не понял.

"После окончания войны немецкие власти предложили обменять Джугашвили на нацистских пленников, однако, по словам Светланы Аллилуевой, Сталин категорически отказался."

Цитата:

от: Deepfoto
Фокс не из тех, кто легко сдается.
8)

Да мне совершенно его сдача/несдача фиолетова. Я ж доказал, что стоит его чем то озадачить, как он начинает думать обо мне как о сексуальном объекте. Видимо у него перверсия такая. В трудной ситуации всплывает зажатое.

Последним американским штатом, ратифицировавшим 13-ю поправку к Конституции США, отменяющую рабство, стал штат Миссисипи. Этот произошло спустя 148 лет после того, как она вступила в силу на всей территории страны.

Это случилось благодаря доктору Ранжану Батре, профессору нейробиологии и анатомии в Университете Миссисипи. Посмотрев вышедший на экраны в конце прошлого года фильм «Линкольн» режиссера Стивена Спилберга, Ранжан Батра решил проверить, когда каждый из штатов ратифицировал 13-ю поправку. К своему удивлению, профессор обнаружил, что один из них — Миссисипи — не сделал этого до сих пор.

Как выяснилось, в 1995 году сенат и палата представителей штата Миссисипи единогласно ратифицировали 13-ю поправку, однако официальной силы она не имела, поскольку копия документа не была направлена в Федеральный реестр США. Таким образом, на территории штата рабствоформально продолжало существовать.

Доктор Батра оповестил об ошибке соответствующие органы, и 7 февраля 2013 года директор Федерального реестра США Чарльз Барт объявил о том, что поправка официально ратифицирована.

13-я поправка к Конституции США вступила в силу 6 декабря 1865 года после того, как ее ратифицировали необходимые три четверти штатов (27 из существовавших на тот момент 36-ти). Некоторые штаты пошли на этот шаг более ста лет спустя. Так, в Кентукки это было сделано лишь в 1976 году.

Цитата:

от: Deepfoto
Причем Удальцов, если бы пришел к власти, первым делом бы отправил за решетку всю эту псевдолиберальную интеллигентно-московскую тусовку, которая сегодня рвет за него рубашку. ;)

Ога, у пробабушки опыт большой, преемственность поколений однако. :)

Цитата:

от: Ratso
Потому что русских надо обвинять во всем - в том что у них был лидер Сталин, обвинять в антисемитизме, в том что живут в самой большой стране в мире и т.д.

Пусть каятся и платят.

Интересно, возмущает ли этого господина тот факт, что Германия в 2008г озадачилась выплатить компенсации жителям блокадного Ленинграда в сумме около 2500 евро лицам... Внимание(!) еврейской национальности?!

http://russian.rt.com/Politics/4482

Цитата:

от:Дед Пыхто
"После окончания войны немецкие власти предложили обменять Джугашвили на нацистских пленников, однако, по словам Светланы Аллилуевой, Сталин категорически отказался."

Подробнее

[quot]А что Вас смущает?[/quot]

Отвечает Федор Двинятин

ПЕревод статьи с немецкого на сайте Шпигеля: http://www.spiegel.de/international/zeitgeist/archive-files-suggest-son-of-stalin-surrendered-to-invading-germans-a-883119-2.html

In her memoirs, Svetlana Alliluyeva wrote that their father had believed that Yakov, instigated by his wife, had deliberately surrendered to the Germans. "That absurd idea got Yulia Isaakovna several years in prison. First it was Lubyanka, with nightly interrogations, the ice chamber and constant electric light. Then the prison in the city of Engels, and then back to Moscow, to Lefortovo (Prison)."

Stalin remained suspicious when it came to his son. In the winter of 1943, after the Battle of Stalingrad, he told Svetlana that the Germans had proposed trading Yakov for a few of their own. "I will not negotiate with them," Svetlana quoted her father as saying.

In his memoirs, Marshal Georgy Zhukov, the winner of the Battle of Berlin, describes a walk he took with Stalin, during which he had asked the Soviet leader about Yakov. According to Zhukov, Stalin said nothing for a while and then replied: "Yakov will not escape captivity. The fascists will shoot him."

Zhukov also said that Stalin was pained by his son's fate, but that seems unlikely. When director Mikheil Chiaureli later made the 1949 film "The Fall of Berlin," he tried to portray Yakov Dzhugashvili as a tragic war hero, but Stalin prevented him from doing so. And when Stalin received a telegram from the Soviet military administration in Germany in 1945 that informed him about the search for his son's remains, Stalin didn't even feel the need to respond.

Немецкой версии пока нет, т.к. это свежак в бумажном журнале. Но в целом все и так понятно.

Что можно ожидать от немецких источников?! Что Василий Джугашвили оказывал всяческое сопротивление немцам?!

Цитата:

от:Дед Пыхто
"После окончания войны немецкие власти предложили обменять Джугашвили на нацистских пленников, однако, по словам Светланы Аллилуевой, Сталин категорически отказался."

Подробнее

Это ошибка перевода.
После войны речь шла только о поисках останков сына, но Сталин ответил молчанием на это.
Quasit привел ссылку. Там все более менее понятно.

Да, кстати, чтобы не было путаницы, если Вы отвечаете кому-то персонально, то для ответа лучше использовать кнопки под сообщением того, кому Вы отвечаете, а не кнопку внизу страницы "добавить новое сообщение".
В сообщении выше Выше Вы отвечали Quasit, а получилось как-будто мне.
Посмотрите на строчку: 19.02.2013 11:02:15 | Re[Deepfoto]

Если Вы хотите, чтобы сообщение было для всех, то нажимая кнопку "добавить новое сообщение", в самой форме ответа, просто удалите то, что в скобках Re[Deepfoto], чтобы получилось так Re[], или добавьте свое Re[Всем историкам]

Цитата:

от: Deepfoto
Это ошибка перевода.
После войны речь шла только о поисках останков сына, но Сталин ответил молчанием на это.
Quasit привел ссылку. Там все более менее понятно.

В данном контексте более чем уместна цитата Наполеона:
История — это лишь версия случившихся событий в нашей интерпретации.

Истинных обстоятельств взятия в плен и смерти В. Джугашвили никто не узнает. Их нет в нацистских летописях.
Из каких соображений была допущена опечатка? Так рождают легенды.

Цитата:

от:Дед Пыхто
В данном контексте более чем уместна цитата Наполеона:
История — это лишь версия случившихся событий в нашей интерпретации.

Истинных обстоятельств взятия в плен и смерти В. Джугашвили никто не узнает. Их нет в нацистских летописях.
Из соображений была допущена опечатка? Так рождают легенды.

Подробнее

Вообще-то, он Яков....
Василий, это другой сын Сталина.

Цитата:

от:Дед Пыхто
Что можно ожидать от немецких источников?! Что Василий Джугашвили оказывал всяческое сопротивление немцам?!

Подробнее

Прежде чем ругать немецкие источники, не лишне заметить, что:
1. Факта самоубийства Якова в тюрьме, они не отрицают, а наоборот даже описывают с подробностями.
2. Вывод о сдаче в плен строится на письме коммисара Алексея Румянцева, а не на какой-то кажущейся Вам немецкой пропаганде.

Просто если с англ. не дружите, то вот посмотрите кривой, но перевод от гугл
Первая часть: http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.spiegel.de%2Finternational%2Fzeitgeist%2Farchive-files-suggest-son-of-stalin-surrendered-to-invading-germans-a-883119.html

Вторая часть: http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.spiegel.de%2Finternational%2Fzeitgeist%2Farchive-files-suggest-son-of-stalin-surrendered-to-invading-germans-a-883119-2.html

Цитата:

от:Дед Пыхто
В данном контексте более чем уместна цитата Наполеона:
История — это лишь версия случившихся событий в нашей интерпретации.

Истинных обстоятельств взятия в плен и смерти В. Джугашвили никто не узнает. Их нет в нацистских летописях.
Из каких соображений была допущена опечатка? Так рождают легенды.

Подробнее

Наполеон не прав.
История это в первую очередь факты, подкрепленные документами или вещественными доказательствами, и только потом уже их интерпретация.
Есть документы. Есть свидетельства.
Часть архивов рассекретили и у историков нет сомнений в обстоятельствах смерти Якова http://ru.wikipedia.org/wiki/Джугашвили,_Яков_Иосифович

Цитата:

от: Deepfoto
Наполеон не прав.

История, это интерпретация событий прошлого в свете политической целесообразности настоящего.

Цитата:

от: Дед Пыхто
История, это интерпретация событий прошлого в свете политической целесообразности настоящего.

Что это меняет в обсуждаемой теме?
Это отменяет архивные документы, в которых нет никакой интерпретации, кроме фактов смерти Якова?