Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Кста, к разговору.
Погугли за что США посадили Бута на 25 лет и оштрафовали на 15 млн $
Чужого гражданина в чужой стране арестовали и посадили у себя в тюрьму за гипотетические намерения поставить оружие в третью страну.
Планов поставки, условий, сроков, ничего не было.
Просто были слова, на которые спровоцировали Бута подсадные црушники.

Это как если бы Россия арестовала за границей и посадила бы у себя американского гражданина, который в разговоре сказал, что в принципе не против поставить оружие в Абхазию грузинским борцам.

Сравни с реальным обсуждением конкретных планов Удальцова и Таргамадзе.
И почувствуй разницу.

Цитата:

от:Deepfoto
Кста, к разговору.
Погугли за что США посадили Бута на 25 лет и оштрафовали на 15 млн $
Чужого гражданина в чужой стране арестовали и посадили у себя в тюрьму за гипотетические намерения поставить оружие в третью страну.
Планов поставки, условий, сроков, ничего не было.
Просто были слова, на которые спровоцировали Бута подсадные црушники.

Это как если бы Россия арестовала за границей и посадила бы у себя американского гражданина, который в разговоре сказал, что в принципе не против поставить оружие в Абхазию грузинским борцам.

Сравни с реальным обсуждением конкретных планов Удальцова и Таргамадзе.
И почувствуй разницу.

Подробнее

За то, что он находился в комнате, в которой два агента ЦРУ вели разговор о контрабанде оружия.

Цитата:

от: Barmaley
За то, что он находился в комнате, в которой два агента ЦРУ вели разговор о контрабанде оружия.

Да, они вели разговор.
Но Бут то ответил, вроде. Он же не молча сидел.

О, какую я статью нашел
Прямо "ПАДЕНИЕ МЕТЕОРИТА НАД ЧЕЛЯБИНСКОМ"
+"РПЦ"
+"как вы относитесь к гомосексуалистам?"
+"жизнь и смерть, Бог и Дьявол и т.п."

все темы фотору воедино

http://www.kp.ru/daily/24083.3/316327/


А челябинцам стоит призадуматься

Цитата:

от:Bobcat
О, какую я статью нашел
Прямо "ПАДЕНИЕ МЕТЕОРИТА НАД ЧЕЛЯБИНСКОМ"
+"РПЦ"
+"как вы относитесь к гомосексуалистам?"
+"жизнь и смерть, Бог и Дьявол и т.п."

все темы фотору воедино

http://www.kp.ru/daily/24083.3/316327/


А челябинцам стоит призадуматься

Подробнее

Да ладно, Челябинск по сравнению с Москвой - девственный и непорочный город.
Если уж кому и стоит призадуматься так это москвичам.
Ну и питерцам, кстати. У Вас там тоже содомитов хватает :)

Цитата:

от: Влад Т
Именно детали и нужны, без демагогии и подмены понятий.
Образец (общий) хорошего ответа:
1. Что это
2. Для чего это
3. Из чего состоит
4. Как работает

Ну раз хотите деталей, пожалуйста.

Само по себе отсутствие анонимности никому не мешает врать или выдавать дезинформацию для масс. Публичные люди врут в публичном пространстве, ничуть не стесняясь своей публичности и прекрасно осознавая свою безнаказанность.. Лидер партии, в которой Вы состоите, делает это регулярно и ничего особо не стесняется. Большинство блоггеров, мнение которых имеет вес, абсолютно публичны, а все те перепосты, которые появляются в форуме, типа нашего подвала , также имеют точные выходные данные. В чем-то по настоящему значимом ничего анонимного нет.

Спустимся ниже. У людей, пишущих в интрнете, есть действительно ложное чувство мнимой безопасности: никто меня не знает, пишу что хочу. На самом деле личность любого человека вычислить не проблема, а уж для органов это совсем просто. Но такое чувство есть, и оно позволяет писать что угодно, это правда. Вот своей инициативой Вы хотите это чувство упразднить. Пишешь в интете? А мы знаем, где ты живешь. Но толку от этого ноль. Действительно, будут бояться писать, но не ложь или дезинформацию, а то, что вызовет недовольство у большинства или агрессивного меньшинства. Никто не захочет за пост в интернете получать порцию телефонного террора или камень в окно. В наших реалиях от этого никто человека не защитит. Вы действительно отфильтруете контент, но никакого отношения к фильтрации правда/ложь это отношения не имеет.

Ну и технический момент. Вот наш форум, в нем пишут люди, мнение которых Вы лично (!) считаете ангажированным (то есть они получают вознаграждение за свои вредные для масс посты). У Вас есть их паспортные данные, и что? Как Вы планируете заставить их перестать это делать, оставаясь в рамках закона?

Так что работать Ваша идея не будет, точнее будет работать криво и косо.

То есть как это "криво и косо"? Репрессии? Львиную долю работы будет делать самоограничение. Вот, допустим, был тут известный персонаж "александрЪ", который с аццким зудом производил антипутинскую пропаганду. Но свою личность скрывал бескомпромиссно. А так же, якобы "принципиально" не встречался с чкфр - о чём писал сам. Это вам не кажется странным? Как вообще называется этот вид деятельности? Он законен? Почему государство должно тратить большие ресурсы на вычисление многих тысяч подобных троллей, осуществляющих пропаганду, прикрываясь мнением народа? Виртуальный поводок - и всё! Ему даже перед коллегами стрёмно станет постить хрень.
Кому из порядочных людей мешает при покупке билета предъявлять паспорт? Только жуликам.
Ну так что, недостатки будут?
P.S. Лидера партии оставьте в покое. Если он и врёт (явно и заведомо) - уж поменьше вас раз в сто. Ваше "учёное" враньё завёрнуто в красивую "умную" обёртку и призвано убеждать как раз-таки в правдивости заведомой лжи, Джосс.

Вы в следующий раз, когда захотите обвинить меня во лжи, выдайте, пожалуйста, цитату. А то это пустопорожний треп, для которого в русском языке есть более емкое и правильное слово.

Недостатки чего? Вы предлагаете заведомо неработающую вещь. Какие недостатки у неработающей вещи? Ну для начала то, что она не работает.

Если Вам сложно понимать длинный текст, тезисно:
1) Анонимность не является фактором помогающим лжи и манипуляциям. Скорее наоборот.
2) У Вас нет законных инструментов, чтобы имея паспортные данные кого-бы то ни было, воспрепятствовать его постам в инете, покуда эти посты не нарушают законы РФ. Ну вот есть у Вас данные Ъ и что?
3) Зато это сделает намного более простым незаконные методы воздействия на оппонента со стороны нездоровых, но активных граждан.

Хищения на 1 миллиард рублей выявлены в "РусГидро"
17 февраля 2013 | 20:00
Как сообщает сегодня МВД, в результате оперативно-разыскных мероприятий выявлена схема хищения денежных средств, выделенных на финансирование строительства Загорской ГАЭС-2. Отмечается, что использовались реквизиты организаций, имеющих признаки фирм-"однодневок".

"В частности установлено, что при строительстве объектов гидроаккумулирующей электростанции генеральным подрядчиком
"Гидростроем" для выполнения строительных работ заключались фиктивные субподрядные договора с подконтрольными организациями, после чего денежные средства, поступавшие на их расчетные счета, обналичивались и похищались.

Лично не знакомы, часом?

http://www.fontanka.ru/2013/02/16/038/

Слушай нет.....

Цитата:

от:Barmaley
Хищения на 1 миллиард рублей выявлены в "РусГидро"
17 февраля 2013 | 20:00
Как сообщает сегодня МВД, в результате оперативно-разыскных мероприятий выявлена схема хищения денежных средств, выделенных на финансирование строительства Загорской ГАЭС-2. Отмечается, что использовались реквизиты организаций, имеющих признаки фирм-"однодневок".

"В частности установлено, что при строительстве объектов гидроаккумулирующей электростанции генеральным подрядчиком
"Гидростроем" для выполнения строительных работ заключались фиктивные субподрядные договора с подконтрольными организациями, после чего денежные средства, поступавшие на их расчетные счета, обналичивались и похищались.

Подробнее

Вообщем, надо признать, что борьба с коррупией реально перешла в более активную фазу за прошедшие полгода.

Цитата:

от: Deepfoto
Вообщем, надо признать, что борьба с коррупией реально перешла в более активную фазу за прошедшие полгода.

Да, даже скептический я это признаю. И даже если большинство дел не дойдет до суда и/или посадок, то масштабы разбазаривания государственных денег после такой большой кампании значительно уменьшатся. Месседж вполне определенный.

Цитата:

от:Joss
Да, даже скептический я это признаю. И даже если большинство дел не дойдет до суда и/или посадок, то масштабы разбазаривания государственных денег после такой большой кампании значительно уменьшатся. Месседж вполне определенный.

Подробнее

Этот мессадж пошел от Путина.
И этот мессадж доказывает то, что Путин способен и к изменению своего отношения и соответственно к изменению ситуации с коррупцией.
То, во что некоторые тут не верили еще год назад.

Цитата:

от:Deepfoto
Этот мессадж пошел от Путина.
И этот мессадж доказывает то, что Путин способен и к изменению своего отношения и соответственно к изменению ситуации с коррупцией.
То, во что некоторые тут не верили еще год назад.

Подробнее

Сейчас огромное количество привластного народа неровно дышит - не совсем понятно, что дальше.
С одной стороны, у всех рыло в пуху, но вроде кого-то могут и сдать; с другой стороны, криков про борьбу с воровством много, но никого из обоймы пока не посадили и т.д.

Цитата:

от:Deepfoto
Этот мессадж пошел от Путина.
И этот мессадж доказывает то, что Путин способен и к изменению своего отношения и соответственно к изменению ситуации с коррупцией.
То, во что некоторые тут не верили еще год назад.

Подробнее

Да, я полагал, что подобная кампания не наберет таких оборотов, рад что ошибся.

Цитата:

от: Joss
Да, я полагал, что подобная кампания не наберет таких оборотов, рад что ошибся.

Надо посмотреть, что будет дальше.

Добавлю только, что все эти глаголы "выявлены" не имеют реального смысла. Правильнее было бы говорить "на хищения решено было обратить внимание". Именно "выявление" теми же персонажами, которые до этого закрывали на эти же факты свои честные глаза, меня больше всего смущает.
Но несмотря на это, экономический эффект должен быть однозначно положительным.

Цитата:

от:nuda-zanuda
Сейчас огромное количество привластного народа неровно дышит - не совсем понятно, что дальше.
С одной стороны, у всех рыло в пуху, но вроде кого-то могут и сдать; с другой стороны, криков про борьбу с воровством много, но никого из обоймы пока не посадили и т.д.

Подробнее

Команды на посадки не было.
Была команда на проверки и уголовные дела.
А этого всего уже немало сделано.
Поживем-увидим.
Главная цель стоит - привести зажравшихся в чувство.
Кто поймет, уцелеет.
Кто не поймет и полезет на рожон - посадят.

Цитата:

от:Joss
Добавлю только, что все эти глаголы "выявлены" не имеют реального смысла. Правильнее было бы говорить "на хищения решено было обратить внимание". Именно "выявление" теми же персонажами, которые до этого закрывали на эти же факты свои честные глаза, меня больше всего смущает.
Но несмотря на это, экономический эффект должен быть однозначно положительным.

Подробнее

До всего нужно дозреть.
Сегодня, КМК, и власть и общество готовы к шагу вперед.