Поездка в Чернобыль

Просьба - держи в курсе. Давно хотел в такой вояж, да всё как-то не складывалось. На майские присоединился бы.

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
сам планирую съездить в припять при возможности, по специальности химик, угрозу понимаю

мои мысли по этому поводу, возможно кому-то будут полезны:
оптимальный вариант - приехать в зону на один день, уехать в тот же вечер потому что:
а) чем больше находишь в зоне, тем больше вероятность "схватить" локальную зону повышенной активности
б) найти где-то старую ненужную обувь, которую потом просто выбросить (именно на обуви максимально велика вероятность притащить домой радиоактивную пыль/грязь)
в) аналогично с одеждой: найти защитный костюм с капюшоном типа химзы или просто непромокаему одежду с мимимальным колиеством дырок в ней, куда может попасть пыль + перчатки
г) по возможности не есть в зоне
д) использовать респиратор, опять же выбрость на выезде из зоны
з) натянуть на волосы, если они длинные что-то вроде берета
ж) ессесно использовать дозиметр, как рекомендовал блуждающий
в общем, ничего необычного я так в лаборатории работал с веществами не менее опасными: фосфины, гологен-фосфины, меркаптаны, тоифосген и просто фосген, зариновые производные, о-аминотиофенолы, диазометан и т.п.

это все слегка праноидально, но сводит до минимума шанс пострадать от поездки в последствии

Подробнее

вообще хороша сама по себе идея облучиться в семнадцать(или этот возраст не соответствует действительности?)лет....да...а когда скажем в тридцать придет сожаление,то сделать уже ничего нельзя будет...

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
психологическую, даже не сама радиация, а факт нахождения на ЧАЭС.

Лев РЯБЕВ: "Аварии, как мы знаем, к тому же довольно серьезные, были и в Англии, и в США, и в Японии... Но чернобыльская авария по радиационному загрязнению ни с чем не сопоставима, она перекрывает все другие. Хотя некоторые события в Чернобыле, как я считаю, были излишне драматизированы. Существует такое понятие, как «радиофобия». Все мы в Чернобыле получили довольно крупные дозы облучения.
Но иногда трудно понять, что больше влияет на состояние организма - радиация или психологический настрой человека. Я знаю людей, которые получили очень высокие дозы, но сохраняют работоспособность и оптимизм в жизни. И продолжают работать. А другие, зациклившись на своих переживаниях и бедах, больше страдают и часто раньше уходят из жизни. Думаю, что в такой ситуации надо иметь определенную сумму знаний о том, что такое радиация, как она воздействует на человека, какую дозу ты получил и как это может сказаться на твоем здоровье. От этого тоже многое зависит."
Лев Рябов - зам.министра Сред.машиностроения ССРв 1984-1986, после аварии глава Минсредмаша.
ликвидатор в составе комиссии, на ЧАЭС с 2 мая.


от радиации напрямую, данные достоверные, признаваемые комиссей ООН, МАГАТЭ, и научной общественность.
пострадало
28 человек погибло в течение первых недель
получив 100% вероятностно смертельные дозы.
3 человека вследствии травм при тушение пожара
1000 человек ликвидаторов и персонала станции получили высокие дозы облучения из этого числа к 2005г. скончалось 59 человек вследствии именно облучения.
среди населения проживающего и проживавшего на территории подвергшийся воздействию выбросов от аврии на ЧАЭС могут быть отмечены смертельные случаи от раковых заболеваний числом от 0 до 4000 смертей. т.е. 4000тыс человек получили облучение сверх нормы
данная вероятность смертей рассчитывается из ожидаемой продолжительности жизни 70-95 лет.

.
даже если принять погрешность оценки пострадавших за 100%, то дополнительное увеличение смертей на 8тыс за 20лет. - это ничто

я знаю человека, которые получил 4 Гр. что является очень высокой дозой, он же с групой товарищей обследовал реактор и был внутри самой шахты реактора.
большая же часть ливкидаторов получали дозы ниже, чем 0,2Гр
жив и прекрасно себя чувствует, отклонений в организме нет, хромосомные абберации минимальны

сентябрь 2005 г. «ООН не считает Чернобыль серьезной катастрофой,любая радиационная авария не страшна. Теперь любой ядерный объект, согласно ООН, больше не представляет опасности, т. к. даже в случае самого худшего сценария последствия можно пережить малыми жертвами».


ну и можно закончить, да и все ветку вообще
словами
"Генетические, долговременные, еще не проявившиеся последствия, выходящие за пределы жизни облученного поколения, остаются источником всяческих фобий. Самый сильный страх - от неведомого. И количество людей, пострадавших от чернобыльской аварии, насчитывает миллионы, но поражены они не столько радиацией, сколько обманом, невежеством и страхом."
Гордон Борис Григорьевич
директор НТЦ по ядерной и радиационной безопасности Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору. д.т.н. проф.МИФИ


З.Ы. Пусть уж меня простят за столь длинные посты, но не мог сдержаться

Подробнее

я фигею,ребята...

Цитата:

от: Владимир345
я фигею,ребята...

фигейте дальше, сколько влезет. только вот матчасть учите, тогда может фигеть перестаните.

не думаю что с радиацией возможно шутить шутки.

я фигею над тем что министры говорят нам что ситуация находится под контролем и мы им верим.я фигею что человеческие жертвы в любых случаях занижаются.никто точного масштаба всего этого дела не знает.я фигею и продолжаю над этим фигеть.лучше буду уж учить матчасть чем рисковать неизвестно ради чего своим здоровьем и здоровьем своих потомков.ничего личного к участникам форума не имею.просто поражен.

Цитата:

от: Владимир345
не думаю что с радиацией возможно шутить шутки.

какая страшная эта старуха с клюкой - радиация, не дай бог с ней пошутишь, отомстит ведь
савсем шуток не понимает эта радиация
бывало анекдоты ей рассказываешь, а она серьезная сидит и смотрит так строго...

Цитата:

от:Владимир345
я фигею над тем что министры говорят нам что ситуация находится под контролем и мы им верим.я фигею что человеческие жертвы в любых случаях занижаются.никто точного масштаба всего этого дела не знает.я фигею и продолжаю над этим фигеть.лучше буду уж учить матчасть чем рисковать неизвестно ради чего своим здоровьем и здоровьем своих потомков.ничего личного к участникам форума не имею.просто поражен.

Подробнее

все врут, а мы верим.

жить вообще страшно.
если так боитесь этой страшной тетки радиации, то советую жить в свинцом ящике, и свинец что бы был 99,9999999999999999
вот только воздух придется слишком тщательно очищать, от все примесей
и продуктами перестать питаться, ведь, там блин калия 40 до фига, а он радиоактивен.
советую сразу переходить на глюкозу.

[quote=даже если принять погрешность оценки пострадавших за 100%, то дополнительное увеличение смертей на 8тыс за 20лет. - это ничто
[/quote]

Цитата:

от: Владимир345
[quote=даже если принять погрешность оценки пострадавших за 100%, то дополнительное увеличение смертей на 8тыс за 20лет. - это ничто

[/quote]

хм, вероятных смертей может и быть, а может и не быть.
а на дорогах РФ кажды год больше 30тыс гибнет, и в два раза больше самоубийц, а еще есть водка и т.д.

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=318662&topic_id=318662&topic_id=318662&mode=l&page=8#listStart
вот тут этот вопрос долго разжевывали

это я ж вас процитировал...человеческая жизнь ничего не стоит.что до самоубийц и алкоголиков с наркоманами-так тут напрямую от кого...известно.не буду спорить с вами.фотографии у вас хорошие.

Цитата:

от: Владимир345
это я ж вас процитировал...человеческая жизнь ничего не стоит

что делать, проф. цинизм,
в "экологии" все просто , есть человек есть проблема, нет человека - нет проблемы.
врачи они тоже очень циничные

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
нет человека - нет проблемы.

Как нет?
Лежит, гниёт, CO2 выделяется, трупный яд там и всё такое.




.

Цитата:

от: Dr. Zoiberg
Назовите, весьма любопытно.
Что касается радиации, наиболее гадостная - это альфа, но ее то как раз простыми дозиметрами не обнаружить...

Специалисты по радиации, блин! Альфа-излучение регистрируется обычным счетчиком Гейгера: http://en.wikipedia.org/wiki/Geiger_counter

Цитата:

от: Criminally Insane
http://en.wikipedia.org/wiki/Geiger_counter

Знаете, чтение Википедии, а особенно ссылки на Википедию, свойственны ленивым детям. Лучше лазить в учебники. Из них вы узнаете, что "обычный" счетчик гейгера (например, СТС-5) хорошо регистрирует гамма-излучение, плоховато бета-излучение, и совсем не чувствует альфу, поскольку материал его корпуса для альфы не прозрачен. Для альфа-излучения применяются весьма и весьма "необычные" и уязвимые счетчики с тонким торцевым окошком, слюдяным или полимерным. И вообще регистрация мощности дозы альфа-излучения - это весьма нетривиальная задача.

Цитата:

от: Fred Ford
Знаете, чтение Википедии, а особенно ссылки на Википедию, свойственны ленивым детям.

Ленивым детям свойственно задавать вопросы типа "что такое диафрагма" и "посоветуйте, какую зеркалку купить".
Цитата:

от: Fred Ford
Лучше лазить в учебники.

Обычно я ношу с собой учебники на все случаи жизни, но сегодня я совершенно случайно збыл взять на работу учебник по гражданской обороне.

Цитата:

от: Criminally Insane
Обычно я ношу с собой учебники на все случаи жизни, но сегодня я совершенно случайно збыл взять на работу учебник по гражданской обороне.

Если уж вы такой забывчивый, то забудьте и про Википедию. Этот склад интеллектуального мусора нельзя использовать как источник информации.
Не обижайтесь, тут ничего личного.
Кстати, и в учебнике по ГО вы не найдете рекомендаций по измерению МД альфа-излучения. Нужны более серьезные книжки, а уж тогда, безусловно, можно будет клеймить окружающих лохов словами "Специалисты, блин!" :D

Цитата:

от: Criminally Insane
Специалисты по радиации, блин! Альфа-излучение регистрируется обычным счетчиком Гейгера: http://en.wikipedia.org/wiki/Geiger_counter

пипец, специалист. о..ть можно от таких специалистов
пробег альфа частицы в воздухе очень маленький
альфа частица даже не успеет долететь до счетчика





[quot]Для альфа-излучения применяются весьма и весьма "необычные" и уязвимые счетчики с тонким торцевым окошком, слюдяным или полимерным. И вообще регистрация мощности дозы альфа-излучения - это весьма нетривиальная задача. [/quot]
и еще очень дорогая.
что бы альфа-частицу поймать, через счетчик нужно огромное количество воздуха пропустить
а методика определения активности конкретных альфа-распадчиков в жидкостях или твердых веществах - это вообще такое
и в РФ лабораторий, которые это могут сделать не так уж много

Цитата:

от: RAE
А что так заинтересовались?
Между прочим под Челябинском, Томском так же были аварии, несильно отличающиеся от той.
Там просто все раздули для развала страны с целью наворовать.

Это какие под Томском были аварии??? Бред.

Цитата:

от: Мирошниченко Андрей
Это какие под Томском были аварии???

Если интересно - поезжайте в Северск и спросите на месте.

Цитата:

от: Fred Ford
Если интересно - поезжайте в Северск и спросите на месте.

Я живу в Томске. Так вот, о "несильно отличающихся" от Чернобыльской авариях что то не слышно тут...