подскажите, плиззз

Мыльница - так в просторечии именуется камера с несменной оптикой. К ним относятся и все существующие на сегодняшний день "ультразумы".

Следуя вашей логике, к мыльницам нужно отнести и Sony R1, и Nikon C8800, и Minolta A2, и Fuji S6500. Но по габаритам и форме они ближе к зеркалкам, чем кмыльницам! Я же понимаю под мыльницами камеры с габаритами от размеров G7-G9 и меньше, у которых нет нормального хвата под правую руку, а в выключенном состоянии объектив полностью или большей частью скрыт внутри корпуса. Остальные камеры с несменной оптикой мыльницами назвать сложно. Они относятся или к ультразумам (зуммирование "качелькой", фокусировка кнопочная, например, Minolta Z3, Olympus SP550) или псевдозеркалкам (зуммирование и фокусировка с помощью колец на объективе, например, Sony R1, Fuji S6500). И обязательный элемент ультразумов - электронный видоискатель - у настоящих мыльниц отсутствует.

Можно, конечно, ввести свою собственную классификацию камер, но лучше всё же пользоваться общепринятой.
Что касаемо ульразумов, то использование в них электронных видоискателей - это жестокая необходимость, ведь сделать зуммируемый оптический видоискатель приемлимого качества при таком коэффициенте трансфокации да ещё в малых габаритах попросту невозможно. И наличие его никоим образом не относит камеры, его использующие, к другому классу. Более того, многие мыльницы вообще не имеют оптического видоискателя, так что, они уже не мыльницы что-ли? Чем, скажите, TZ-серия ультразумов, например, принципиально отличается от любой другой мыльницы кроме диапазона зуммирования? Да ничем. Объектив у него, кстати, в выключенном состоянии практически скрыт в корпусе.
Далее, следуя Вашей логике псевдозеркалка на рынке вообще одна - R1. Ведь у остальных, включая S6500, фокусировка-то отнюдь не механически-вручную делается, а электронным образом, хоть и через кольцо на объективе.

Так что давайте не пудрить людям мозги. Есть сложившаяся годами неофициальная классификация камер: мыльницы, дальномерки, зеркалки. Первые (опять же, неофициально) подразделяют на ультракомпакты, компакты, просъюмерки. Среди них есть псевдозеркалки - камеры, у которых в электронном видоискателе мы видим то же самое, что видит камера через объектив (как в зеркалке), есть ультразумы - камеры, диапазон трансфокации которых составляет 10х и выше.

Цитата:

от: Doktor Alex
+1, может быть не абсолютно, но неправы. Никон 5100 или кенон G9 в руках держали, те ещё тормоза. Олимпус 3040 2000 года быстрее чем Фуджи Ф30-2006-го, сам параллельно, с 2-х рук снимал.

Провалы и традиционно тормознутые серии есть практически у всех производителей (возьмите ту же серию G). Я говорю об общей тенденции. Сравните быстродействие, например G5, G6, G7, G9. Что, камеры работаю всё медленней? Есть конечно, среди мыльниц абсолютные рекордсмены, которых до сих пор никто не превзошел (олимпус 8080), но такие исключения только подчёркивают правило.

Цитата:

от:zalex
Можно, конечно, ввести свою собственную классификацию камер, но лучше всё же пользоваться общепринятой.
Далее, следуя Вашей логике псевдозеркалка на рынке вообще одна - R1. Ведь у остальных, включая S6500, фокусировка-то отнюдь не механически-вручную делается, а электронным образом, хоть и через кольцо на объективе.
Так что давайте не пудрить людям мозги. Есть сложившаяся годами неофициальная классификация камер: мыльницы, дальномерки, зеркалки.

Подробнее

Уточним кое-что:
1. На моем Кодак Р880 зумирование ЧИСТО МЕХАНИЧЕСКОЕ, можно ЗУМить, вытащив сначала аккумулятор - моторчика нет ВООБЩЕ. И что из того? Это что-то меняет?
2. Название "мыльницы" - НЕОФИЦИАЛЬНОЕ, оно вносит больше путаницы, чем ясности. Скорее уж тогда: камеры с несменной оптикой (ну или "незеркалки"?). А то как объяснить обывателю - ну чем Фудж 6500 похож на мыльницу? Чем? Да им же убить можно при желании! Про Соньку-R молчу. Впрочем, фудж "ухватистее"
Пусть кто-то найдет что-то общее, а я послушаю :)
3. Дальномерки ЦИФРОВЫЕ существуют, но это редкий зверь, сегмент их очень невелик, большинство граждан (в том числе и я) не видело таких ЦИФРОВЫХ камер вообще. Скорее для них надо выделить нишу: РАРИТЕТНЫЕ КАМЕРЫ. :D
4. По сути, название "псевдозеркалки" тоже не является четко очерченным, но все-таки более понятно. Возможно, проще называть Ультразум, но не все ультразумы ПОХОЖИ НА ЗЕРКАЛКИ.
5. Хороший термин - просьюмерка, но каждый понимает его по своему.
6. Еще можно встретить название "камеры с широкоугольной оптикой (длиннофокусной). Есть термины камера начального уровня, среднего уровня, творческая и т.д.
6. Итого: НИКАКОЙ ОБЩИПРИНЯТОЙ КЛАССИФИКАЦИИ в нашем "мыльном царстве", как удачно выразился один гость форума - ПОПРОСТУ НЕТ! Даже журналы по фото кто как может классифицируют фототехнику.
СТАНДАРТА НЕТ, И ЭТО ПЛОХО - СОЗДАЕТ ПУТАНИЦУ!

Цитата:

от: A.Schwarzenegger


А так ничего выходит

В вашей коллекции только одна филармония?

Цитата:

от: zalex
...... Я говорю об общей тенденции. Сравните быстродействие, например G5, G6, G7, G9. Что, камеры работаю всё медленней? .....

Чем больше количество мегапикселей, тем сложнее ( и дольше) проц обрабатывает картинку, а от сюда тормоз. ;)

Цитата:

от:Iskatel'
Мыльница - так в просторечии именуется камера с несменной оптикой. К ним относятся и все существующие на сегодняшний день "ультразумы".

....... Я же понимаю под мыльницами камеры с габаритами от размеров G7-G9 и меньше, у которых нет нормального хвата под правую руку, .....

Подробнее

Почему-то вспомнила про "Зенит" и "ФЕД". :)

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
Чем больше количество мегапикселей, тем сложнее ( и дольше) проц обрабатывает картинку, а от сюда тормоз. ;)

Вообще-то G7/G9 быстрее G5/G6 и мало отличаются от Олимпуса 8080, который тут вспоминали в качестве чемпиона (а по записи RAW на карту- в несколько раз быстрее). ;)

Посмотрел несколько журналов, скорость фокусировки G7/9 - 0.4-0.6 с. У фуджи Ф30 - 0,15-0,25с. Не могут же 3 журнала врать? так что как уже писали на этом форуме, это те ещё тормоза. Про РАВ правда не знаю

0,15-0,25с - прямо зеркалка по скорости - побегу брать скорей...

Это в условиях хорошего освещения, касио ещё быстрее, 0,15сек. В темноте, т.е. в комнате при лампах накаливания Фуджи притормаживает.

Про касио знаю - сравнивал А75 и Касио - Так Касио и стильно выглядит и тонкий и очень быстрый - мгновенный прямо снимает, вот правла качество фоток совсем не порадовало...

Цитата:

от: Doktor Alex
У фуджи Ф30 - 0,15-0,25с.

Раньше вы писали 0.2, теперь уже 0.15 ! Так скоро Ф30 все Марки обгонит!

P.S. А вот на двух уважаемых сайтах не смогли намерить лучше 0.3, и то - в специфическом режиме: ;)
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf30/page4.asp
http://www.imaging-resource.com/PRODS/F30/F30A6.HTM

Дак 0,15-0,25 и есть в среднем 0,2. Раньше в среднем писал, теперь по 3-м источникам - 0,15,-0,20-0,25. Сам на своей камере я не смогу время фокусировки определить. Вполне возможно, что где-то и 0,30с намерили. Мне же больше здесь нравится http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmF30/page14.asp

Цитата:

от: Юлия Сергеевна
Чем больше количество мегапикселей, тем сложнее ( и дольше) проц обрабатывает картинку, а от сюда тормоз. ;)

Только при одном важном условии: если это один и тот же процессор, работающий с той же тактовой частотой и использующий одни и те же алгоритмы обработки. А это далеко не так. Если любопытно, посмотрите на dpreview резултаты измерения быстродействия всех камер G-серии.

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Вообще-то G7/G9 быстрее G5/G6 и мало отличаются от Олимпуса 8080, который тут вспоминали в качестве чемпиона (а по записи RAW на карту- в несколько раз быстрее). ;)

8080 имеет полную задержку срабатывания затвора 0,3-0,4сек, G9 - примерно 0,5-0,6сек. При этом 8080 появилась почти на 3 года раньше, чем G9.

Цитата:

от: Doktor Alex
Это в условиях хорошего освещения, касио ещё быстрее, 0,15сек. В темноте, т.е. в комнате при лампах накаливания Фуджи притормаживает.

Ну, это свойственно абсолютно всем камерам, у которых АФ работает по контрасту.

Цитата:

от: KotLeopold
Уточним кое-что:
1. На моем Кодак Р880 зумирование ЧИСТО МЕХАНИЧЕСКОЕ, можно ЗУМить, вытащив сначала аккумулятор - моторчика нет ВООБЩЕ. И что из того? Это что-то меняет?

Это-то тут при чём? Полностью механический зум есть не только у P880. Я-то говорил о механической ФОКУСИРОВКЕ.
Цитата:

от: KotLeopold
2. Название "мыльницы" - НЕОФИЦИАЛЬНОЕ, оно вносит больше путаницы, чем ясности. Скорее уж тогда: камеры с несменной оптикой (ну или "незеркалки"?).

Хрен редьки не слаще. Просто термин "мыльница" прижился ещё с плёночных времён, и означает именно камеру с несменной оптикой.
Цитата:

от:KotLeopold
3. Дальномерки ЦИФРОВЫЕ существуют, но это редкий зверь, сегмент их очень невелик, большинство граждан (в том числе и я) не видело таких ЦИФРОВЫХ камер вообще. Скорее для них надо выделить нишу: РАРИТЕТНЫЕ КАМЕРЫ. :D

Подробнее

Опять пытаетесь изобрести велосипед?
Цитата:

от: KotLeopold
4. По сути, название "псевдозеркалки" тоже не является четко очерченным, но все-таки более понятно. Возможно, проще называть Ультразум, но не все ультразумы ПОХОЖИ НА ЗЕРКАЛКИ.

Здесь как раз всё чётко. Это камеры, у которых в ВИДОИСКАТЕЛЕ мы видим ту же самую картинку, что даёт объектив. Способ фокусировки и зуммирования тут абсолютно ни при чём.
Цитата:

от: KotLeopold
5. Хороший термин - просьюмерка, но каждый понимает его по своему.

Очень многие производители уже в пресс-релизах используют этот термин. Можете ориентироваться на это.
Цитата:

от:KotLeopold
6. Итого: НИКАКОЙ ОБЩИПРИНЯТОЙ КЛАССИФИКАЦИИ в нашем "мыльном царстве", как удачно выразился один гость форума - ПОПРОСТУ НЕТ! Даже журналы по фото кто как может классифицируют фототехнику.
СТАНДАРТА НЕТ, И ЭТО ПЛОХО - СОЗДАЕТ ПУТАНИЦУ!

Подробнее

От этого никуда не деться. Переход фото на цифру позволяет оснащать камеры функциями, которые плёночному миру и не снились. Чего стоит, например, возможность снимать видео. Так что теперь, такие аппараты видеокамерами называть? Или с появлением новой фичи новый класс камер вводить? И нафига это надо?
Потому-то в и в быту, и среди профи и прижились лишь самые общие классификации: мыльница, дальномерка, зеркалка, СФ... Ибо только между кмерами, классифицируемым подобным образом можно провести чёткую границу. Внутри же каждого класса подклассов ввести можно сколь-угодно много, смотря по какому параметру классифицировать (по диапазону зуммирования, по габаритам, по функциональной оснащённости и т.д. и т.п.).

Народ! Человек совета просит! А Вы тут "между сабойчик" устроили! Вы все по своему правы. А что ближе к тексту, что можно человеку предложить исходя из существующих предложений на рынке. У Sony хорошая энергетика но индивидуальная(уникальная) карточка. Панас компактен но возможно шумит или мылит. Есть у Sony модель H3 довольна компактна но в руках не держал. Обратите на модельный ряд Фуджи уже упоминался выше мне понравилась f8000 сам пользуюсь Canon s2is 5мп 12-крат шумит болше ISO 100 (батарейки кушает).
Извините за орфографию.

Цитата:

от: zalex
8080 имеет полную задержку срабатывания затвора 0,3-0,4сек, G9 - примерно 0,5-0,6сек. При этом 8080 появилась почти на 3 года раньше, чем G9.

Что-то с ним странное - полная задержка меньше, чем только фокусировка! А он вообще фокусируется, если быстро на кнопку нажать?
http://www.dpreview.com/reviews/olympusc8080wz/page10.asp