Подскажите объектив на Киев 19М

Цитата:

от: Саняша
И ещё вопрос:Предлагают взять Никон 601 -не в курсе что это за аппарат?

Если я не путаю, это аппарат, на который если арсенальский объектив поставить - то снимать придётся с помощью болгарки.

Цитата:

от: BBC

А ляпнули как раз вы. К-19 неавтофокусный, и сравнивать его видоискатель с автофокусным Ф-80 просто глупо. Сравните его с неАФ Никоном, тогда поймете.

Признаюсь , некорректно сравнил вид-ль механики и АФ. Хотел лишь показать что наши не хуже , чем некоторые :)

Про экран и " в целом" я и имел ввиду всю систему - мат. экран - лупа -призма - вых.линза. Но еще не забываем самый важный элемент - впередистоящий объектив с его светосилой. Так что все эти россказни темнее-светлее можно опустить .

И автору темы - можно посоветовать хороший зум Сигмо 24-70\2.8 , в котором сольются и пейзаж и голая натура в экстазе. Что он Аф это нисколько не мешает использовать его с механикой. Б.у предостаточно предлагают и недорого.

Цитата:

от: VAGUS
Есть ненулевая вероятность, что Вам попадётся хороший К-19. Иначе- будете решать проблемы... ремонт... юстировка... чернение... выдержки... межкадровое... и другие невесёлые слова.

В свое время имел проблемы с выдержками на Киеве -17 (удачно купил в коммисионке по случаю в то "голодное время"), сам его разобрал (тогда в журнале "советское фото" можно было найти схемы разборки) ремонтировал, пилил, клепал, но выдержки безбожно врали. Отдал в ремонт, там мне поставили новый затвор с Киева 19 (лишили выдержек 1 сек и 1/1000 сек). Мастер где-то купил его за свои деньги. Остальное якобы все работает ОК. Я (неосторожно :D) настоял на ремонте родного затвора. Когда пришел уже 3 раз (первые два раза так и продолжали врать выдержки), то мастер просто выругался увидев меня и сказал (длинную цитату в мой адрес и адрес "Арсенала" думаю опустим :) ) , чтобы я сюда больше с этой камерой не приходил, выдал мне камеру и не взял никаких денег за несколько месяцев изучения матчасти. Пришлось его присторить туда откуда и взял. Представляю доброе лицо мастера если новый хозяин обратился туда же. :D .
А если серьезно, то у Киева-19 большие проблемы с юстировкой зеркала, довольно таки шумная и жесткая камера постоянно разбивает этот узел. Вроде там стоит кулачок, точно уже не помню. Но это уже как писали выше зависит от того какой Вы купили "лотерейный билет".
Камеры Никон практически мало убиваемы, отличное чернение, 100% посадка в гнездо байонета родных объективов.

Цитата:

от: serg945

....
А если серьезно, то у Киева-19 большие проблемы с юстировкой зеркала, довольно таки шумная и жесткая камера постоянно разбивает этот узел.
............

Про шумность речь субъективная, но вот про жесткость - если вы имеете ввиду вибрации - проблем с этим нет ПМСМ. При ее массе хлопок зеркала и срабатывание затвора не ощущаются.

Про проблемы с юстировкой - Гм-м-м-м. С таким ни разу не сталкивался и не слышал.Т.е. камера с завода может требовать юстировки, но чтобы после устранения - опять разъюстировалась ???
Вообще, в К-19 иногда форсируют затвор, может в этом случае? Хотя при чем к затвору зеркало?

Попробуйте ЯНТАРЬ-14 Н 28-85/2.8-4 (Арсенал)
Неплохой кольцевой зум, есть макроположение оправы (до 1:4). Из недостатков - вращающаяся передняя линза с оправой, на 28 - заметная дисторсия. На 85 и на f 2.8 моноклевидный абберационный рисунок, очень красивые портреты.
Для пейзажей идеален Мир-24 Н 35/2. Весьма резкий объектив.

Цитата:

от: legonodon

Хотел лишь показать что наши не хуже , чем некоторые :)

Вот с этим я абсолютно согласен, кстати.

Цитата:

Про экран и " в целом" я и имел ввиду всю систему - мат. экран - лупа -призма - вых.линза. Но еще не забываем самый важный элемент - впередистоящий объектив с его светосилой. Так что все эти россказни темнее-светлее можно опустить .

Подробнее

Более темный видоискатель затрудняет фокусировку при недостаточном освещении и на телевиках. На том же К-19 с Гранитом-11 со светосилой 4.5 абсолютно комфорто работать только в солнечный день.
Матовый экран в К-19 - "узкое место". Во-первых, даже одинаковые экраны тоже имеют разброс качества матирования. Убедился в этом лично, после того, как в мастерской заменили экран на подобранный хороший экземпляр - стало заметно светлее и меньше желтизны.
Вариантов экрана встречается 2 - микрорастр и комбинированный, т.е. микрорастр + клин.
Первый лучше, как по мне, поскольку светлее и клин быстрее перестает работать при падении освещения.

Цитата:

И автору темы - можно посоветовать хороший зум Сигмо 24-70\2.8 , в котором сольются и пейзаж и голая натура в экстазе. Что он Аф это нисколько не мешает использовать его с механикой. Б.у предостаточно предлагают и недорого.

Подробнее

Думаю, все равно дороже всех арсенальских фиксов, вместе взятых :)

Цитата:

от:tombo
Попробуйте ЯНТАРЬ-14 Н 28-85/2.8-4 (Арсенал)
Неплохой кольцевой зум, есть макроположение оправы (до 1:4). Из недостатков - вращающаяся передняя линза с оправой, на 28 - заметная дисторсия. На 85 и на f 2.8 моноклевидный абберационный рисунок, очень красивые портреты.

Подробнее

Ого! Где вы его нашли? Не видел ни разу.
Может, фото разместите, было бы очень интересно.

Цитата:

от: BBC
Ого! Где вы его нашли? Не видел живьем ни разу.

Купил лет пять назад у одного знакомого профи, который перескакивал с Никона на ...(угадайте што?).
Номер 870002.

Вот он:


Попробовав, был удивлён рисунком на открытой диафрагме, такое впечатление, что сферические абберрации там специально оставлены, они очень явные.

В прошлом году видел его в Экта-Ф (Москва), стоил порядка 2000 р.

Вот пример его рисунка на открытой диафрагме.
85/4

Цитата:

от:BBC
Про шумность речь субъективная, но вот про жесткость - если вы имеете ввиду вибрации - проблем с этим нет ПМСМ. При ее массе хлопок зеркала и срабатывание затвора не ощущаются.

Про проблемы с юстировкой - Гм-м-м-м. С таким ни разу не сталкивался и не слышал.Т.е. камера с завода может требовать юстировки, но чтобы после устранения - опять разъюстировалась ???
Вообще, в К-19 иногда форсируют затвор, может в этом случае? Хотя при чем к затвору зеркало?

Подробнее

Я имею ввиду Киев 19, а не 19М, если у Вас проблем нет, то Вы вытащили счастливый лотерейный билет, а затвор через рычаги связан с зеркалом, причем эти рычажки в свое время были некалеными и гнулись, иногда перетирались и вываливались заклепки.

Цитата:

от:tombo
Купил лет пять назад у одного знакомого профи, который перескакивал с Никона на ...(угадайте што?).
Номер 870002.

Вот он:


Попробовав, был удивлён рисунком на открытой диафрагме, такое впечатление, что сферические абберрации там специально оставлены, они очень явные.

В прошлом году видел его в Экта-Ф (Москва), стоил порядка 2000 р.

Подробнее

В прошлом году видел его в Экта-Ф (Москва), стоил порядка 2000 р.[/quote]
У меня когда-то был такой. Я тогда ещё верил в зумы. Неравномерность резкости по полю не бросается в глаза только после 5,6 на коротком и 8 на длинном конце. Рисунок действительно не худший. Макро такое нафиг не надо (на коротком конце). Снимать вообще можно было, но с ограничениями. Собирался малыми партиями, очевидно. Сняв хвостовик, я обнаружил у своего сильные следы обработки напильником (т.е. без неё собрать и заставить работать не смогли). Такое обычно бывает у "сырых" девайсов.

[quote=tombo]Попробуйте ЯНТАРЬ-14 Н 28-85/2.8-4 (Арсенал)... На 85 и на f 2.8 моноклевидный абберационный рисунок, очень красивые портреты.
[quote]
Кстати, как Вам удалось снимать на 85 на 1:2,8??? Там же 28-85/2,8-4!!!

Да-да всё правильно говорите...
Моя ошибка. Просто кольцо диафрагм стояло на 2.8.
Конечно реальная светосила была 4.

а вот есть на баенетъ "Н" из советских:
МС Пеленг Н 1:3,5/8
МС Зенитар Н 1:2,8/16
МС Мир 47Н 1:2,5/20
МС Мир 73Н 1:2,8/20
МС Мир 24Н 1:2,0/35
МС Волна-8Н 1:1,2/50
Калейнар 5Н 1:2,8/100

[quote=BBC]Про шумность речь субъективная, но вот про жесткость - если вы имеете ввиду вибрации - проблем с этим нет ПМСМ. При ее массе хлопок зеркала и срабатывание затвора не ощущаются.

Ну это очень уж сомнительное заявление,после работы с Никоном, К-19 кажется аж из рук выпрыгивает! Очень жестко срабатывает затвор.никаких демпферов.гасителей ведь нет для зеркала,только кусочек черного поролона вверху.А качество чернения рычагов и блестящие пружины в прорезях этих приводов!Снимите объектив ,затвор на "В" и направьте байонет на яркий свет-увидите всю красу!

Цитата:

от: BBC
но вот про жесткость - если вы имеете ввиду вибрации - проблем с этим нет ПМСМ. При ее массе хлопок зеркала и срабатывание затвора не ощущаются.

О-о, вибрация от срабатывания затвора ощущается не только пальцами-руками ... :) масса аппарата нисколько не поглощает ее. Там затвор работает как гельотина и с такой силой !!!

Опорный шильдик на что опирается зеркало действительно со временем слегка разрушается (плассмасовый ведь) но прежнее положение легко восстановить без помощи прочих мастерких.

И опять же про яркость в видоискателе. С телевиком при больших дырках на любой камере неудобно фокусироваться. И что вам кажется плохой освещеностью в вид-ле на Киеве-19 может являтся лишь неважное матирование затрудняющее фокусировку. Сам экран по светопропусканию неотличается от фирм. Никоновских. Легкой желтизной (коричневостью) является само стекло призмы. Ну а сравнениие яркости в видоискателе это субъективная вещь (на глаз), не говорящая о точной оценки. В тех никонах серии FE что были в руках замечалось лишь отличная матированость , о яркости в вид-ле не могу сказать о превосходстве.

Цитата:

от: BBC
Думаю, все равно дороже всех арсенальских фиксов, вместе взятых :)

Сомнительно. Новое стекло стоит 11. т.р. , б.у . считаем можно взять в 2 раза дешевле. При том что один фикс широкоуг. Аросенала обойдется в 2 т.р. , б.у.

И что-то все говорят про чернение . В моем ни одной блескучей детали , что в шахте что по закоулкам. Видимо со временем все мелкие косяки старались усранять.

Что самое неудобное это колесико с выдержками. Это какой осел его предумал ? радует хоть высокая точность экспозамера не то что в первом 19 , и уж в отрыве от Зенитов :) И почти полное отображение кадра , ничего лишнего не попадет !

Цитата:

от:serg945
Я имею ввиду Киев 19, а не 19М, если у Вас проблем нет, то Вы вытащили счастливый лотерейный билет, а затвор через рычаги связан с зеркалом, причем эти рычажки в свое время были некалеными и гнулись, иногда перетирались и вываливались заклепки.

Подробнее

Я не про билет говорил, вообще-то. Просто, достаточно поснимав К-19, 19М, и не один я - о таком не слышал.

Цитата:

от: флэш
Цитата:

от:BBC
Про шумность речь субъективная, но вот про жесткость - если вы имеете ввиду вибрации - проблем с этим нет ПМСМ. При ее массе хлопок зеркала и срабатывание затвора не ощущаются.

Ну это очень уж сомнительное заявление,после работы с Никоном, К-19 кажется аж из рук выпрыгивает! Очень жестко срабатывает затвор.никаких демпферов.гасителей ведь нет для зеркала,только кусочек черного поролона вверху.А качество чернения рычагов и блестящие пружины в прорезях этих приводов!Снимите объектив ,затвор на "В" и направьте байонет на яркий свет-увидите всю красу!

Подробнее

Выпрыгивает аппарат !? Да не преувеличивайты вы так.
А в каком аппарате, интересно, вместо поролона находятся некие "демпферы-гасители" ? Соотв. узлы расположены в механизме подъема зеркала, и не видны снаружи.

Не знаю, какой аппарат смотрели вы, но я блестящих пружин и рычагов ни разу не видел.
Вот обратная сторона зеркала часто требует чернения.