Подождите покупать новую камеру...

Цитата:

от: Alexander Fedin
Вы просто рассуждаете исходя из одинаковых по конструкции матриц.
Учитывайте послойный пиксель, в разы больший по площади.

Я говорю не о размере пикселя, а о пресловутой ГРИП.

Цитата:

от:Sergey Kan
Бредятина чистой воды...
достоинством является не площадь пикселя а способность поймать большее количество фотонов (и не уйти в перенасыщение) за заданный период.
В случае фовеона пиксель той же площади поймает менее трети фотонов от того что поймает пиксель Байеровской матрицы. Ибо все сделано послойно. Плюс светофильтры часть скушают. И если в Байеровской матрице потери будут только на одном светофильтре, то у Фовеона к нижнему слою свет пойдет через три светофильтра.
И сия теория прекрасно согласуется с практикой. Те Фовеоновские матрицы что есть имеют хорошие цвета, но никакую чувствительность.

Подробнее

бредятина именно у вас.
чувствительность у фовеона хорошая, там цветоразделение плохое - каналы сильно перекрываются, т.е. напр. у красного фотона почти одинаковая вероятность ухайдокаться в любой из слоев, но немножко чаще в нижний. а синий тоже может ухайдокаться в любой из слоев, но немножко чаще в верхний.
когда в рав-конверторе надо это дело переводить в sRGB, увеличивается насыщенность, с шумами.

и цвета там "хорошие" только потому, что над ними сидят часами в рав-конверторе и накручивают :)))

Цитата:

от:Jamster
бредятина именно у вас.
чувствительность у фовеона хорошая, там цветоразделение плохое - каналы сильно перекрываются, т.е. напр. у красного фотона почти одинаковая вероятность ухайдокаться в любой из слоев, но немножко чаще в нижний. а синий тоже может ухайдокаться в любой из слоев, но немножко чаще в верхний.
когда в рав-конверторе надо это дело переводить в sRGB, увеличивается насыщенность, с шумами.

и цвета там "хорошие" только потому, что над ними сидят часами в рав-конверторе и накручивают :)))

Подробнее

Уж не хотите ли Вы сказать, что цветные фильтры не пропускают "чужой" цвет на 100%? :D

Цитата:

от: Alexander46
Я говорю не о размере пикселя, а о пресловутой ГРИП.

А слабо ещё раз прочитать исходное сообщение? Там ссылочка была и про оптику...

P.S. В который раз убеждаюсь в поверхностности людских суждений.

Цитата:

от: humax67
Журнал ..За рулем 1981 год.
- Передний массивный бампер Оки придает уверенности водителю на дороге.......
А вместимость салона не уступает среднеевропейскому хетчбеку....................

Новость несомненно хорошая
Сони молодец
Вроде и недавно фото занялась -но уже обошла именитые фотофирмы с историей - пентакс и олимпус. По бесзеркалкам обходит кенон с никоном. сделела несколько камер неимеющих аналогов- sony rx100, rx1, r1..
выпускает матрицы которые ставит Пентакс и никон
Браво тётя сони! что они ещё один прорыв осилят- очень даже может быть.
Хотя конечно патенты они не завтра реализуют. Пару лет как минимум подождать придётся прежде чем можно будет сказать что то конкретное про практическое применение технологии этой

А сколько ждать-то? У меня камера собирается ласты клеить... ну, еще пару месяцев мож протянет
Сони успеет? Или таки её не ждать? :D

Цитата:

от: eropegoff
А сколько ждать-то? У меня камера собирается ласты клеить... ну, еще пару месяцев мож протянет
Сони успеет? Или таки её не ждать? :D

Совсем чуть-чуть, за 5 и сенсор выпустят, и маркетологи умерят амбиции для нового решения.

PS: где 30/1.4 под Sony Nex, сравнимых по цене с 50/1.4 по ФФ зеркалки? Sony даже не планируют выпускать такую оптику в ближайшее время. Sigma, увы, тоже. Хотя выпускают 30/1.4 под кроп-зеркалки, и 30/2.8 под БЗ.

Цитата:

от:Alexander Fedin
Сони запатентовала "new “foveon” style sensor".
Учитывая её недавно завязавшуюся дружбу с Hasselblad, выпуск Hasselblad Lunar, более простые технологии производства компактных "быстрых" линз, - всё идёт к тому, что они на пару с Хасселбладом выкатят на рынок серию компактных камер с маленькими сенсорами, большими значениями мегапикселов и качеством хорошей среднеформатной камеры.

Подробнее

Эта новость о том, что Соня застолбила за собой один из вариантов многослойного сенсора на органических пленках. Чувствительность сенсора, по слухам, якобы в 10 раз больше обычного, с отличным цветоразделением и низкими шумами, недостижимыми для современного байера и кремниевой технологии Foveon.

Fuji что-то подобное патантовали пару лет назад.

Я так понимаю, что Фовеон при этом окончательно уйдет в историю, поскольку из кремния частотные фильтры фиговые получаются.

в 10 раз это будит 300%. 146% нервно курят всторонке хДДДД

Цитата:

от:Rott

PS: где 30/1.4 под Sony Nex, сравнимых по цене с 50/1.4 по ФФ зеркалки? Sony даже не планируют выпускать такую оптику в ближайшее время. Sigma, увы, тоже. Хотя выпускают 30/1.4 под кроп-зеркалки, и 30/2.8 под БЗ.

Подробнее

а нигде Щ_Щ патент на 35/1.4 на руморсах засветили, может под конец года и будет

Цитата:

от: Alexander Fedin
Уж не хотите ли Вы сказать, что цветные фильтры не пропускают "чужой" цвет на 100%? :D

ну не то, что бы на 100%, но на порядок лучше, чем у фовеона

Цитата:

от: Patternman
Эта новость о том, что Соня застолбила за собой один из вариантов многослойного сенсора на органических пленках.

То есть на целлулоидной основе... Будет эээ слайд штамповать. Ну а кремний в мусорку... Типа история развивается по спирали. :D

Что-то не замечал я за Сигмой качества среднеформатного аппарата. Хотя отпечатки вживую только с настоящего СФ видел, а Сигму по интернет-картинкам. Или Сигма - это не Foveon-type?
Цитата:

от:Alexander Fedin

Далее, мы все тут знаем, что одним из основных достоинств среднеформатного сенсора является "жирный" (большой) пиксель. Недостатком же является громоздкость камеры и оптики.

Подробнее

Основное достоинство среднеформатного сенсора - это его размер. И что же, получается, пленочный СФ лишен такого достоинства, как жирный пиксель, и от этого проигрывает? Да вроде как нет. Так почему компактные камеры будут выигрывать от жирного пикселя?

Цитата:

от:Галим Махмутов
Что-то не замечал я за Сигмой качества среднеформатного аппарата. Хотя отпечатки вживую только с настоящего СФ видел, а Сигму по интернет-картинкам. Или Сигма - это не Foveon-type?


Основное достоинство среднеформатного сенсора - это его размер. И что же, получается, пленочный СФ лишен такого достоинства, как жирный пиксель, и от этого проигрывает? Да вроде как нет. Так почему компактные камеры будут выигрывать от жирного пикселя?

Подробнее

У меня стойкое ощущение, что люди или не умеют читать, или читают не то, что написано.

Итак,
Я не писал про в настоящий момент выпускаемые камеры Sigma с Foveon сенсорами. Мой пост был о потенциале самой технологии с многослойным сенсором, с учётом данных по компактной оптике.
Я подробно написал и привёл расчёты того, почему меньший по размеру сенсор с многослойными пикселями может иметь эти пиксели размера, сравнимого с пикселями среднего формата.
Также, я отметил интересный альянс Сони и Хасселблада, начавшийся с выпуска компактной камеры Lunar и продолжившийся патентованием многослойного сенсора.
Я наивно считал, что сложить факты и прикинуть сумму последствий не должно составить труда для нормального человека, но, видимо, я ошибался.

Цитата:

от:Alexander Fedin
Подождите покупать новую камеру...
Сони запатентовала "new “foveon” style sensor"...

Подробнее

Интересно... Вполне правдоподобно, что Сони совершит очередной прорыв в фототехнике. Вот только с заголовком я не могу согласиться: если камера нужна сейчас, то и покупать её нужно сейчас - технический прогресс непрерывен, после выхода новых замечательных камер разработают ещё более замечательные, и так всю жизнь придётся откладывать обзаведение камерой.))

Цитата:

от: Alexander Fedin

Также, я отметил интересный альянс Сони и Хасселблада, начавшийся с выпуска компактной камеры Lunar я.

Лунар отложен и неизвестно, выйдет ли - NEX с деревянной ручкой ценою в $5000 малоо кому нужен...

Цитата:

от: Alexander Fedin
У меня стойкое ощущение, что люди или не умеют читать, или читают не то, что написано.

Или пишут не то, что думают... (Не забудьте причислить к "людям" и себя, у Вас много проколов в рассуждениях, есть над чем поглумиться... )
Цитата:

от: Alexander Fedin

Итак,
Я не писал про в настоящий момент выпускаемые камеры Sigma с Foveon сенсорами. Мой пост был о потенциале самой технологии с многослойным сенсором, с учётом данных по компактной оптике.

Учли Вы далеко не всё, в частности, есть у компактной оптики две фундаментальных физических характеристики, которые никогда (!) не позволят ей сравняться по свойствам со среднеформатной оптикой: ГРИП и дифракция. И это далеко не всё. На это Вам намекали, но намёков Вы не поняли.
Цитата:

от: Alexander Fedin

Я подробно написал и привёл расчёты того, почему меньший по размеру сенсор с многослойными пикселями может иметь эти пиксели размера, сравнимого с пикселями среднего формата.

Может. И что? Картинку-то Вы всё равно равную по качеству не получите, пока размеры всей матрицы не дорастут до размеров СФ.
Цитата:

от: Alexander Fedin

Также, я отметил интересный альянс Сони и Хасселблада, начавшийся с выпуска компактной камеры Lunar и продолжившийся патентованием многослойного сенсора.

Это интересно тем, у кого вся жизнь впереди, а я и мне подобные можем запросто и не дожить до этого светлого будущего, которое должно было бы последовать от такого альянса... Как показывает практика, далеко не каждый альянс даёт жизнеспособное потомство, не говоря уже о том, чтобы вообще давать хоть какой-нибудь результат.
Цитата:

от: Alexander Fedin

Я наивно считал, что сложить факты и прикинуть сумму последствий не должно составить труда для нормального человека, но, видимо, я ошибался.

От сложения фактов (в уме) в сумме будет сборник курьёзов, а не сумма последствий. Нет? :?:
Даже лёгкий анализ последствий скрещивания ужа и ежа не даёт никаких надежд на получение в результате колючей проволоки, в отличие от устоявшегося мнения...
Короче, могут быть два направления:
- Тётя Соня выкатит на рынок СФ трёхслойный матричный пирог, пользуясь именем Хасселя;
- Тётя Соня просто съест Хасселя (и так дышащего на ладан) и повесит на своей новой камере лейбл Hassel-Bladь, чтобы задрать цену вдвое. ;)
В обоих случаях худосочный Хассель будет иметь бледный вид в необъятных объятиях тёти Сони...
Как Вам такой расклад? ;)

Цитата:

от: Alexander Fedin
может иметь эти пиксели размера, сравнимого с пикселями среднего формата.

да ненужны не кому эти пиксели. на оборот жырныеиэ пикселя прецтавляют БОЛЬШИЕ проблеммы со снятием этого сигнала без помех. надо 16 битные ацп где вы их вобще виднли то хДДДД и все соотв. уровня.
нужен во первых розмер картинки по сравнению с розмером диффракцыонного пятна. вот этоформат. во фторых емкость в этлектронвольт. или в чом там. по хорошему уже довно должен быть везде непрерывный розлив.. тьфу непрервыный сьëм еслиб не придержывали искуствено

гРИП никаким боком не относится к фундаментальным физическим характеристикам оптики! Это условное понятие, введенное для удобства восприятия отпечатка.