почему русских нелюбят в Прибалтике? - 2

Всего 477 сообщ. | Показаны 121 - 140
Re[Aleksej75]:
Цитата:
от: Aleksej75
интерестно,а сейчас хоть одна хочет вернутся?

Вам Сергей уже исчерпывающе разъяснил: хотят не рядовые граждане, а хотят власть имущие…
Захотели Ваши власти – у Вас в голове каша образовалась, Вы всю историю с ног на голову поставили.
Захотели украинские и (!) российские власти – теперь русский и украинский язык переиначивают. Велят нам в Украине говорить. А между тем у классика украинской литературы находим:

Тарас Шевченко
ЗАПОВІТ

Як умру, то поховайте
Мене на могилі,
Серед степу широкого,
На Вкраїні милій,

Изучите историю хоть Латвии: в какой период страна и народ ее пережили наивысший социально-экономический и культурный подъем? Если будете честны…
То же верно для всех бывших республик Союза…
Выбора у них почти нет. Им надо быть с кем-то. Вот армяне «легли» под турков, забыв об уничтоженных турками соплеменниках…
Многовековое сосуществование с русскими доказало, что именно в рамках России / СССР латышам / армянам / чукчам и др. возможно сохранить себя как народ. Возможно развивать свою, национальную культуру. В рамках других стран – проблемно. Вспомните, что Германия раньше называлась Пруссией. А где сейчас пруссы? Вспомните, что случилось с индейцами в США.
Я же сейчас в рамках одной работы изучаю, какие титанические усилия были предприняты с сер. 20-х гг. по развитию национальных культур. Один только факт: за один 1930 г. Осетия выпустила литературы столько, сколько было выпущено за 125 лет существования осетинской письменности.
Латыши, эстонцы, грузины и др. – простые граждане, а не урвавшие и урывающие сейчас крохи с барского стола представители властей – уже страдают из-за того, что случилось в 1991 году.

Так что вопрос: хотят ли вернуться – на мой взгляд, следует ставить так: хотят ли сохраниться как этносы? Или уйти в историю, как пруссы?
Re[Ольга Завьялова]:
Цитата:

от:Ольга Завьялова
...
Латыши, эстонцы, грузины и др. – простые граждане, а не урвавшие и урывающие сейчас крохи с барского стола представители властей – уже страдают из-за того, что случилось в 1991 году. ..

Подробнее

Простым гражданам и в России вся эта не очень чистоплотная политическая кухня противна и не нужна. Я, как человек, родившейся и проживший бОльшую часть своей жизни именно в СССР, весьма сожалею о случившемся. И, кстати, как бы не относиться к путину, но его сова о том, что тот, кто не жалеет о распаде Союза - не имеет сердца, а тот, кто желает вернут егоназад - не имеет головы (мозгов), мне веслма импонирует. НЕт, не об "имперских амбициях" России я соджалею, а о той жизни, что была доступна простым гражданам в пределах СССР. МНе в то время посчастливилось объехать практически все республики. Прибалтика, как соседний регион, была особенно любима. Каждый год я ещё школьником проводитл там каникулы, ездил туда и потом. ДО сих пор там живут старые друзья. (кстати, меня нашли благодаря этому форуму, сослуживцы из Литвы. Собираемся встретиться...). Увы, люди управляемы. Вспомните эти митинги в СССР и в Германии в 30-х. Многие ведь были искренни в своих чувтсвах тогда. Нам-то, обычным людям, ЧТО ДЕЛИТЬ?! :?:
Знать Историю необходимо, чтобы не пасть жертвой оболванивания и чужих интересов. И видеть истинное положение не для обид и "превосходства", а для выживания и адекватных житейских решений.
Re[ИГРок в бисер]:
Только не считайте меня антисемитом, но по поводу "русского" террора:
[quot]Итак, год 1920-й. Еще жив вождь мирового пролетариата Ульянов-Ленин. Сталин при нем комиссар по делам национальностей. А рядом комиссары высших ступеней руководства Россией: Бронштейн-Троцкий, Апфельбаум-Зиновьев, Розенфельд-Каменев, Гаухман-Свердлов, Нахамкес-Стеклов, Гольдштейн-Володарский, Радек-Собельсон, Лурье-Ларин, Гольдман-Горев, Кац-Камков, Гольденбах-Рязанов, Натансон-Бобров, Рейн-Абрамович, Черномордник-Черноморский, Розенблюм-Маклаковский, Блейхман-Солнцев, Губельман-Ярославский. Не прячась за чужие фамилии, элиту рабоче-крестьянской республики представляют господа-товарищи Аранович, Рабинович, Рафалович, Смидович, Кальманович, Ривкин, Хейнкин, Фрумкин, Фридкин, Малкин, Хаскин, Кауфман, Фейерман, Глузман, Шенкман, Берман, Гахман, Шушман, Шотман, Шпицберг, Штейнберг, Гронберг, Ландер, Познер, Шнейдер, Ливенсон, Либерзон, Михельсон, Мартинсон, Фенигштейн, Шлихтер, Шредер, Розенталь, Бек, Воровский, Ландау, Слуцкий, Дретлинг, Ширвин, Хайтис, Закхейм, Шмуклер, Рутгаузен, Бриллиант, Розенгольц, Крейнис, Альперович, Гольдблат, Лифшиц... “Согласно этому списку, главных большевистских вожаков, владычествующих полновластно и бесконтрольно над Россией, состоит 545 человек, — пишет Ф. Винберг, автор книги “Крестный путь”, изданной в 1922 году в Мюнхене, и тут же отмечает: — Из них 447 — евреев...”[/quot]
Re[Сергей Киреев]:
бывший комиссар по делам национальостей, этот зверинец изрядно почистил.

за это и превращён стараниями ВЦИКовских сородичей в "кровавого диктатора".

А Сколько кровушки русской пустили эти троцкие и нахамкесы старательно умалчивается.
Re[Aleksej75]:
Цитата:

от:Aleksej75
С большим удовольствием! ... прибалтика находилась как между молотом и наковальней с одной стороны ненавистный коммунизм с другой стороны Гитлер со своими амбициями, что прикажете делать?

Латвия и Эстония стали разменной монетой в геополитической игре Гитлера и Сталина ... все что происходит дальше,жертвы и человеческие мучения целиком на совести этих "господ"

p.s. поверьте,маленькому народу сложно выжать и сохранить свою культуру в таких условиях ... легко пугать соседей когда у тебя самолеты,танки и многомилионная армия!

Подробнее



"....Давайте попросим наших оппонентов не обольщаться: и Сталин, и Пятс четко знали, с кем имеют дело. Каждая из сторон до последнего пыталась решить ситуацию в свою пользу. Это была многоуровневая игра, в которой президент Эстонии был вынужден уступить более сильному. И сделал он это лишь после того, когда получил четкие сигналы из основных столиц Европы и мира, что Эстонию просто бросили в одиночестве, и когда мольбы о помощи и защите из Таллина были проигнорированы. Европа и США не хотели ссориться с могущественным СССР, подталкивая Сталина и Гитлера навстречу друг другу и уже предвкушая их столкновение.

"...Возможно, Сталин имел намерение шантажировать президента Эстонии и воспользовался этим с блеском — ведь Пятс и его окружение практически единолично распоряжались гигантскими по меркам Эстонии прибылями при посредничестве от продажи на Запад российских энергоносителей и прямо зависели от этого потока. Пятс был даже одним из руководителей фирмы, сотрудничавшей с экспортными организациями СССР и осуществлявшей эти весьма выгодные посреднические услуги. Когда-нибудь это малоизвестное обстоятельство жизни главы эстонского государства нам станет известно, и мы можем ахнуть от открывшейся перед нашими глазами истины....
В случае с Эстонией ситуация развивалась очевидно и предсказуемо для эстонской верхушки, которая вела многомесячные переговоры с СССР, уточняя параметры и масштабы размещения советских войск и советских военных баз на своей территории. Понятно, что на сговор со Сталиным Константин Пятс пошел не от хорошей жизни. Но ведь подписал все документы и дал согласие на допущение иностранных войск. Которые вошли не сразу, а лишь спустя несколько дней...."


так шта добавте ссылку к совести собственной эстонской правящей верхушки
Re[alexa64]:
http://antisys.narod.ru/pg.html

В первой половине 1919 года эстонские части приняли участие в боевых действиях на территории Латвии (видимо правительство Эстонии рассчитывало поживиться частью латышских территорий с молчаливого согласия Антанты), но были выбиты немецкими добровольческими частями.

После окончания войны и заключения 2 февраля 1920 года Юрьевского (Дерптского) мирного договора правительство независимой и демократической Эстонии одним росчерком пера отправило в концентрационные (т.н. «трудовые») лагеря как минимум шестнадцать тысяч «русскоязычных» (в этих лагерях они вскоре и сгинули безвестно - от непосильной работы, голода и болезней), вся вина которых заключалась только в том, что они не принадлежали к «титульной нации». Еще несколько тысяч просто расстреляли – так же, как через два десятка лет будут расстреливать евреев гитлеровцы. Недаром Троцкий открытым текстом писал, что «армия Юденича в Эстонии была ликвидирована» (отметим – не только армия, но и пришедшие с ней беженцы). Немец Гроссе высказался тогда еще резче – «трупы Северо-Западной армии послужили удобрением для эстонской независимости». И заметьте, это было сделано задолго до всяческих «массовых репрессий», «тридцать седьмого года», «оккупации» и т.д., причем эстонцы даже не стали утруждать себя хотя бы символическими процессуальными действиями – не было никакого вообще суда (даже военно-полевого), предъявления обвинений, никакого заседания «тройки», «особого совещания» - видимо для эстонцев уже тогда «русскоязычные» были недочеловеками. Верхом цинизма при этом выглядит текст решения правительства Эстонии о разоружении русских: «надо помнить, что русская северо-западная армия до сих пор фактически боролась как наш товарищ в войне и облегчала нашу государственную защиту, поэтому при выполнении вышеназванных решений надо действовать всесторонне корректно и гуманно». Стоит ли удивляться, что спустя два десятка лет нацисты нашли в Эстонии столько добровольных помощников? И чем, простите, в таком случае эстонские националисты отличаются от красных латышских стрелков и прочих «интернационалистов», уничтожавших на территории бывшей Российской империи «классовых врагов» сотнями тысяч?

В эстонском официальном меморандуме в Верховный Совет Антанты по поводу русских беженцев открытым текстом было сказано: «Эстонское правительство не может допустить, чтобы столь большие массы кормились, не давая в обмен своей работы...» Не допустила этого эстонская сторона в своеобразной, видимо свойственной «национально-ориентированным молодым демократиям» манере: «Русских начали убивать на улицах, запирать в тюрьмы и в концлагеря, вообще притеснять всеми способами. С беженцами из Петроградской губернии, число коих было более 10 тысяч, обращались хуже, чем со скотом. Их заставляли сутками лежать при трескучем морозе на шпалах железной дороги. Масса детей и женщин умерло. Все переболели сыпным тифом. Средств дезинфекции не было. Врачи и сестры при таких условиях также заражались и умирали. Вообще картина бедствия такова, что если бы это случилось с армянами, а не с русскими, то вся Европа содрогнулась бы от ужаса. Американский и датский Красные Кресты делали, что могли, но помочь в крупных размерах никто не мог. Кто был крепок— выдержал, остальные померли».
Re[trambon2000]:
Цитата:

от:trambon2000
Сегодня, на странице http://ru.delfi.lt/opinions/comments/mid-rf-i-gerb-lssr.d?id=25286945 обнаружено еще одно место позора и унижения граждан Литвы, теперь, в Москве.

На здании МИДа Российской Федерации, точнее, на массивных входных дверях до сих пор наряду с гербами других бывших республик Советского союза – Латвии, Эстонии, Грузии, Украины, Беларуси и прочих, есть и герб Литвы времен Советского союза. Он красуется на правой двери (их всего три), в третьем ряду.

Здание МИДа РФ принадлежит к так называемым «сталинским высоткам», которых всего семь. Эти высотные здания называют вершиной послевоенного «сталинского ампира». В городской архитектуре они должны были стать «окружением» так и не возведённого «Дворца Советов».

Наблюдая массивность здания МИДа РФ, обилие окон, количество входящих и выходящих из его недр людей видишь воочию, что «иностранных дел», у этого государства, то есть, России, более, чем предостаточно.

А ближе к вершине здания МИДа РФ на стене красуется и герб СССР. В центре Москвы.

Учитывая недавно происходившее в этой стране: конкурс «имя России», где Сталин был одним из претендентов на роль выдающегося россиянина; реконструкция станции метро, где написаны слова Сталина, что возмутило правозащитников, скандал вокруг шашлычной «Антисовесткая» и т.д., присутствие старых гербов советских республик на дверях МИДа РФ – правопреемнице СССР – вероятно, может и выглядит довольно уместным. Как на памятнике архитектуры.

Но, гербы бывших советских республик, по сути, образований которых уже нет, на дверях МИДа РФ это, по крайней мере, некорректно.

Гербы эти выглядят как на саркофаге мертвого государства СССР. Но так ли считают работники этих структур? Может, они не спешат снимать гербы этих республик потому, что время снимать еще не пришло?

А министры иностранных дел, как к примеру глава МИДа Литвы Вигаудас Ушацкас, смирив национальную гордость, должны заходить в эти двери, чтобы провести встречу в коллегами из российского МИДа?

И какие после этого могут быть надежды на возмещение ущерба от оккупации? Какой может быть диалог на равных? Представьте себе, если бы в Германии на главных госучреждениях оставались бы символы Третьего рейха…

Советские гербы Литвы, Латвии, Эстонии, Грузии, Украины, Беларуси и др. – это украшение дверей для ведения «прагматичного диалога»? Антураж?
Хотя, конечно же, скорее всего, я просто пытаюсь фальсифицировать историю, или как это там называется...

Подробнее


вы заболели? Как можно Третий рейх сравнивать с СССР? Это равносильно вас причислить к инопланетянину или лику святых.
Весь текст -душевный срыв чела мечтающего о рождении в империи. Очень похоже.
Re[Aleksej75]:
Цитата:
от: Aleksej75
re:Gors

Ни одна из республик бывшего СССР не изьвила желания остаться в составе,заметьте ниодна это вам о чем-то говорит?! С Белорусами и с теми поссорились! ... спрашивается почему?

?!

Вы, батенька,руководство республик с населением не спутали?
За СССР проголосовало большенство, а развалили дедесяток жаждущих власти идиотов
Re[ОрЁл]:
00:45 04/11/2009

РИГА, 4 ноя - РИА Новости, Вадим Радионов. Жители Латвии, страны, экономика которой переживает самый сильный спад в ЕС, активно размещают в интернете предложения о продаже своих внутренних органов, сообщают в среду ведущие латвийские СМИ.

Латвия переживает тяжелый экономический кризис. Многие предприятия республики обанкротились. Уровень безработицы в стране, по данным Eurostat, превысил 19%. Тысячи людей остались без средств к существованию.

Как пишет интернет-версия республиканской газеты "Час", на латвийских интернет-сайтах все чаще стали появляться объявления о продаже внутренних органов. Таким образом жители страны пытаются выбраться из долговой ямы и рассчитаться с банками и лизинговыми конторами за приобретенные в прежние годы квартиры и автомобили.

Как отмечает интернет-версия латвийской газеты Dienas Biznes (www.biznews.lv), на портале объявлений zip.lv опубликовано множество объявлений, в которых говорится о том, что молодые люди продают свои почки. Цены колеблются от нескольких тысяч до нескольких десятков тысяч долларов.

Интернет-портал apollo.lv опубликовал интервью с двумя молодыми людьми, которые выставили на продажу свои почки.

Один из них - Каспарс предлагает свою почку за 5 тысяч латов (около 10 тысяч долларов).

Каспарс пояснил порталу, что он потерял работу, "накопил" огромные долги и в ближайшее время рискует лишиться жилья. Ему нужны деньги, а это способ быстро получить большую сумму.

На вопрос журналиста, интересовался ли кто-нибудь покупкой его почки, Каспарс ответил утвердительно. По его словам, это была некая женщина. Правда, из-за того, что у них разные группы крови, почка Каспарса не подошла, поэтому сделка не состоялась, пишет интернет-портал.

Другой молодой человек по имени Андрей хочет продать свою почку за 50 тысяч латов (около 100 тысяч долларов). В объявлении он отметил, что ему очень нужны деньги, чтобы оплатить счета и "какое-то время жить, а не существовать".

Как отмечает "Час", торговля собственными органами в Латвии законодательно не запрещена. Запрещено производить нелегальные операции по их извлечению. Согласно латвийским законам почка может быть извлечена и пересажена либо в центре трансплантации, либо в морге сразу после смерти человека.

Re[Aleksej75]:
[del]
Re[Ольга Завьялова]:
Цитата:

от:Ольга Завьялова
...Многовековое сосуществование с русскими доказало, что именно в рамках России / СССР латышам / армянам / чукчам и др. возможно сохранить себя как народ. Возможно развивать свою, национальную культуру. В рамках других стран – проблемно. Вспомните, что Германия раньше называлась Пруссией. А где сейчас пруссы? Вспомните, что случилось с индейцами в США.
Я же сейчас в рамках одной работы изучаю, какие титанические усилия были предприняты с сер. 20-х гг. по развитию национальных культур. Один только факт: за один 1930 г. Осетия выпустила литературы столько, сколько было выпущено за 125 лет существования осетинской письменности...

Подробнее
Полностью согласен, но... может именно в этом и была ошибка? Может вместо того, чтобы создавать (зачастую на пустом месте) национальные элиты и потом их лелеять - надо было устроить такой "американский плавильный котёл"? Да, мы потеряли бы многие самобытные культуры, но шансы сохранить страну были бы выше.
Re[Boras]:
Цитата:

от:Boras
Ты бы, дружок, про СССР, как бы полегче. Это всё же Родина моя. Да и твоя... вроде тоже. И сказки про миллионы загубленных... это уже не катит. Видимо только до тебя и до Новодворской не дошли материали, известные с 1957 года, сколько, когда, за что и где! Оно конечно, заявление совета европы, для вас, безродных, - то что нужно! Только вот куда моих "преступных" четырех дедов девать будем, которые голову сложили по дороге в Берлин вот за таких козлов, которые там что-то, где-то, кого-то в европе уравнивают и других, которым это постановление "совсем кстати"? Вот вопрос...

Подробнее

+1
Re[Boras]:
Цитата:

от:Boras
Ты бы, дружок, про СССР, как бы полегче. Это всё же Родина моя. Да и твоя... вроде тоже. И сказки про миллионы загубленных... это уже не катит. Видимо только до тебя и до Новодворской не дошли материали, известные с 1957 года, сколько, когда, за что и где!

Подробнее


История расставит всё по местам, только нужно время. Недавно "маятник" качнулся в сторону "Новодворских", но уже идет обратно, надо дождаться, когда он придет в равновесие. ;)

Ну а ненависть - она непродуктивна, т.к. задерживает развитие и всегда возвращается обратно по принципу "что посеешь, то и пожнешь".
Re[Mike_P]:
[del]
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Полностью согласен, но... может именно в этом и была ошибка? Может вместо того, чтобы создавать (зачастую на пустом месте) национальные элиты и потом их лелеять - надо было устроить такой "американский плавильный котёл"? Да, мы потеряли бы многие самобытные культуры, но шансы сохранить страну были бы выше.

Подробнее

Тогда бы это была не Россия / СССР.
Русский народ всегда сосуществовал с другими народами. Вспомните хоть "Казаков" Толстого: сколько те, описанные Толстым, казаки почерпнули от кавказцев в быту, но не утратили своего духовного стрежня.
Вспомните "Сон Макара" Короленко. Якут по внешнему виду, считай, и по крови, по языку, он все же помнит, что он – русский. Когда-то его русский предок пришел из центральной России сюда. Но не выжег все огнем и мечом. А ассимилировался с местными, опять не утратив своего духовного стержня.
В этом сила нашей уникальной страны.

Утратим уважение к национальной уникальности каждого народа – перестанем быть Россией.

А основную причину распада страны Вы сформулировали верно. Гниение "элиты" - это одна из причин заката многих цивилизаций, по Тойнби.

Национальные элиты в 20-40-е гг. и при Брежневе – это "две большие разницы", как говорят в одном городе.
В 20-40-е гг. воспитывали, действительно, элиту нации. Григорий Наумович Чухрай (режиссер "Баллады о солдате" ) говорил, что ему нисколько не стыдно, что он – член КПСС, ибо стал он коммунистом под Сталинградом, когда привилегия для коммуниста была одна – умереть первым.
"Наша власть самая дешёвая в мире. Президенты, министры и депутаты капиталистических государств тратят на себя десятки тысяч, а наш "президент" М.И.Калинин получает 300 рублей в месяц, столько же, как любой из наших наркомов, членов исполкомов и других работников — рабочих, крестьян" // М. Горький. Горнякам шахты "Наклонная ветка", 1931.

При Брежневе стать коммунистом означало возможность урвать больше для себя.
Элита перестала быть элитой в настоящем смысле этого слова. Оттого и потеряли страну, искалечены были судьбы миллионов людей.
Re[ОрЁл]:
Благодарю за внимание к моему здоровью, с ним, слава Богу, все в порядке. Отсутствие "кавычек" в первой фразе моего поста, думаю, позволило Вам приписать мне авторство зтого маразма. Почти каждый день просматриваю различные интернет-издания стран Балтии, казалось бы, должен уже привыкнуть, но не получается. Много еще авторов специалиэирующихся на поиске "фактов унижения" эстонцев, латышей, литовцев.
Re[Ольга Завьялова]:
Цитата:

от:Ольга Завьялова
Тогда бы это была не Россия / СССР.
Русский народ всегда сосуществовал с другими народами. Вспомните хоть "Казаков" Толстого: сколько те, описанные Толстым, казаки почерпнули от кавказцев в быту, но не утратили своего духовного стрежня.
Вспомните "Сон Макара" Короленко. Якут по внешнему виду, считай, и по крови, по языку, он все же помнит, что он – русский. Когда-то его русский предок пришел из центральной России сюда. Но не выжег все огнем и мечом. А ассимилировался с местными, опять не утратив своего духовного стержня.
В этом сила нашей уникальной страны.

Утратим уважение к национальной уникальности каждого народа – перестанем быть Россией.

Подробнее
Следует вспомнить, что мы были СССР, и если мы теперь Россия - значит мы уже много чего потеряли, а, следовательно шли по неправильному пути.

Во-вторых национальная политика в Российской Империи и СССР была кардинально противоположная. Чтобы не писать много приведу статью, в которой ИМХО эта разница показана вполне наглядно (и не имеет значения, согласен ли я с выводами автора):
http://community.livejournal.com/patrio/191464.html
http://community.livejournal.com/patrio/192820.html


Цитата:

от:Ольга Завьялова
Национальные элиты в 20-40-е гг. и при Брежневе – это "две большие разницы", как говорят в одном городе.
В 20-40-е гг. воспитывали, действительно, элиту нации. Григорий Наумович Чухрай (режиссер "Баллады о солдате" ) говорил, что ему нисколько не стыдно, что он – член КПСС, ибо стал он коммунистом под Сталинградом, когда привилегия для коммуниста была одна – умереть первым.

Подробнее
Я знаю, кто такой Чухрай, но какое отношение он имеет к национальным элитам? Он жил в Москве, снимал фильмы на русском языке.

Вопрос национальных элит в другом - началось упорное деление страны по национальному признаку, далее начали создаваться национальные элиты. Вот, "до революции у чукчей не было письменности, а теперь у них есть писатели". Зачем это? И вот эти местные искусственные элиты не имели никакого смысла существования, кроме как поддерживать саму модель государства из национальных республик. В каждой республике - полный "джентельменский набор". Разве не звучит абсурдно "Академия наук Свердловской области"? Но ведь она больше чем многие республики, которые это всё имели. В результате получилась такая мина замедленного действия, которая и рванула. Похожие проблемы шли и в РФ, но их, слава Богу, удалось пресечь.


Цитата:

от:Ольга Завьялова
При Брежневе стать коммунистом означало возможность урвать больше для себя.
Элита перестала быть элитой в настоящем смысле этого слова. Оттого и потеряли страну, искалечены были судьбы миллионов людей.

Подробнее
Оставим в стороне коммунстов. Вы знаете, что в республиках было такое понфятие, как "национальные кадры"? Т.е. иметь нерусскую национальность было зачастую выгодно для карьерного роста.

Вот потому у меня и вопрос - чего же хорошего Вы видите в советской межнациональной политике? Единственный положительный момент, что я вижу - сохранение национальной уникальности многих народов... но так ли это нужно, и не слишком ли высокую цену за это пришлось заплатить?
Re[Boras]:
Цитата:
от: Boras
Ничего себе, недавно! Двадцать лет, однако!
...
Это толерантность к врагам непродуктива, а не ненависть.


Для истории 20 лет - ничто.

Справедливое отношение возможно без ненависти. Ненависть застилает взор, особенно взаимная.
Re[]:
На русском форуме, мы убедили друг друга что, Эстония сцуко должна любить Россию. Чё потом? Она прочтёт ентот форум и раздвинет ноги? По мне так, хочешь трахнуть эстонку - учи эстонский. Политика как секс, страны как бабы, а бабы как оружие - любят ласку, чистоту и смазку. :D
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
Дмитрий,

Мой тезис: СССР стал Россией из-за того, что элита перестала быть элитой. Появление на политической арене Улманисов, Ландсбергисов и прочей братии - это один из признаков гниения.

Ваш тезис: СССР стал Россией потому, что русские – единственный народ из государствообразующих народов известных нам империей не фашиствовал, позволяя каждому народу в империи сохраниться как этносу и развивать собственную культуру.

Мне этот тезис кажется неправильным. Я считаю, именно в уважении национальной уникальности каждого народа – сила нашей страны.

А что касается приведенной Вами статьи:
[quot]Итак, особенности положения в сфере межнациональных отношений в Российской империи можно свести к нескольким пунктам:
1. Формат национальной идентичности, не предполагавший её сохранения за пределами традиционного расселения, и значительно затруднявший этнофаворитизм.
2. Сохранение культуры, традиционного уклада и, в ряде случаев, обычного права малых народов без передачи им суверенитета над какими-либо территориями в формате государственных образований.
3. Включение выходцев из национальной знати в общероссийскую элиту только при условии растворения в ней.
4. Социальный рост при условии зримой демонстрация лояльности государству.
5. «Эксклюзивная» форма социального устройства русских.
6. «Моноэтническое» самосознание большинства русских.
7. Общеимперская система образования, не предполагавшая специального выращивания национальных кадров.
8. Город, как форпост русского мира.
9. Казачество, как модус существования русских в условиях тесного соседства с другими народами.
10. Ситуация с национальном вопросом (как и со многими другими «вопросами») преимущественно представлялась не результатом произвольной «национальной политики» властей, а следствием естественного порядка вещей. Впрочем, таковой она во многом и была, что являлось и её силой и её слабостью.[/quot]

Все то же в целом было и в СССР, за исключением п. 2. Как известно, когда создавался СССР, на сохранении п. 2 настаивал Сталин. Но, как известно, победила точка зрения Ленина.
Но на протяжении 20-40-х гг. приоритеты расставлялись четко:
[quot]"Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны". (с)[/quot]

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.