Почему на шаблоне Байера зеленых элементов в 2 раза больше других ? (сравнение с другими типами)

Цитата:

от:budda
Байеровская пленка - мдаа.. да же я бы не додумался бы.)

Кстати Фуджик модернизировал Байер и сделал один зеленый пиксель большим, а другой маленьким получилось неплохо и цветопередача многим нравится.
А если с остальными цветами такое захреначить может еще лучше получится?

Короче ,честная интерполяция где то Мп / √2 ,судя по средней картинке с гусем так оно и есть.


а про новые альтернативы и замену Шаблону , по ссылке Сергея Колесникова статья ,там про патент никона (2007 г) - предлагающий разделять свет падающий на пиксель на 3 фильтра.Но продвижений нету.

Подробнее

Некислое шаманство с пикселями - один побольше сделаем другой поменьше. Может пора опять тогой 3ССД все же ? Пусть и дорого. А еще лучше маркетинг в другую сторону направить и опять за пленку взяться, хватит - побаловались гумном повпаривали :-) :-) Сложно передавать нелинейные кривые дискретными величинами да и зачем если есть аналоговый сменный носитель ? :P :)

Тут в соседней темеhttps://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/413294 уже попробовали подсчитать комплектик для фото-ученика да количество интерполяций от срабатывания затвора до получения отпечатка нынче - как то страшновато стало не художество а интерполяции сплошные, не считая повального увлечения ХДР-выправлением какашечег :-) :D

ССД не пройдет,там лайвью не получится сделать. Тем более 3 ССД это будет дура размером с большой формат.

Просто надо что то решать с фотоприемником.

Цитата:

от: budda
ССД не пройдет,там лайвью не получится сделать. Тем более 3 ССД это будет дура размером с большой формат.

Просто надо что то решать с фотоприемником.

Неее не будет - матрица то всего ж 24х35 и даже три их и вместе с призмами немного займут - видеокамеры давно уже шлепают однако и ничего - миниатюрненькие. Отпугнули просто когда то производителя, ту же Фуджи если память не изменяет :-). А может вместо лайввью видоискатель подправить - ну в смысле начать их подороже делать , так как еще лет 5 назад делали до мегаудешевления производства ? :-) :-)

Цитата:

от: budda
ССД не пройдет,там лайвью не получится сделать. Тем более 3 ССД это будет дура размером с большой формат.

Просто надо что то решать с фотоприемником.

Фотоприемником СМЕННЫМ фотоприемником думаю лучше оставить МФ-СФ-БФ пленку а не прибивать как нынче носитель к корпусу раз и навсегда, и заняться доведением до ума и удешевлению производства кулсканов для любителей полюбоваться на изображение в пять экарнов величиной ползая по ней указателем мыши и любуясь кхмммм "рисунком объектива" :-). В них поместится(в кулсканы) и по десять ссд при желании :-)

Цитата:

от:mdmitriy
Неее не будет - матрица то всего ж 24х35 и даже три их и вместе с призмами немного займут - видеокамеры давно уже шлепают однако и ничего - миниатюрненькие. Отпугнули просто когда то производителя, ту же Фуджи если память не изменяет :-).

Подробнее

для этого надо увеличивать рабочий отрезок ,на что никто не пойдет или ставить матрицы меньше - DX или 4:3 тогда может поместится .

2 ццд можно -запихать вместо фокусировочьного экрана .. хтя 2 тоже не 1.
кстати в сонях запихнута фторая матрица ф пентапризму для ихнего псевдо live view за бешенные бабки

а плёнка кстати самый дискретный носитель из фсех дискретных - там фсево 1 (адын адын) бит на цвет хДДД

жаль что отношение сигнал/шум у пленки плохое , а так мне пленко нравится )

Цитата:

от: budda
жаль что отношение сигнал/шум у пленки плохое , а так мне пленко нравится )

Ну бит то не один и даже зерно не одно а хаотичная смесь зерен наноразмера в четырех слоях, а значений цвета|яркости котороеможет принимать каждый из них ойойой сколько - всяко в один бит не поместится. У пленки есть шум? - от ведь чо оно Михалыч. :D

А еще ведь чегой - не надоть с пяток интерполяций для получения результата в производственном процесе начиная от щелчка затвора и кончая выходом на печати(пусть даже трехцветной лазерной ргб так уж и быть). А то ж после этих 5 интерполяций и я не я и попа не моя - что ж с картинкой то - матрица однако :-) :-) Здесь вот мы об этом уже схлестнулисьhttps://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/413294,20#p4116867 :-) Веселое пятничное порево :-) Ну или первомайское :P :D

1 бит - лежит плюха серебра (или краски) - нележит.
и вовсе не нано размер у них. чем мельче зерно тем больше света надо что б на него попало - скоко света надо микрату??

кстате ф принципе характеристики плъонко можно улутьшить.. если проявку совместить со сканированием формирующхся кристалов, но понятно процес одноразовый и плнке когда она проявлена полностью настанет кирдык.

Цитата:

от:L4m3r
1 бит - лежит плюха серебра (или краски) - нележит.
и вовсе не нано размер у них. чем мельче зерно тем больше света надо что б на него попало - скоко света надо микрату??

кстате ф принципе характеристики плъонко можно улутьшить.. если проявку совместить со сканированием формирующхся кристалов, но понятно процес одноразовый и плнке когда она проявлена полностью настанет кирдык.

Подробнее

Неверно. Скажу почему. Краска со множеством значений пары яркости|цвета уже не однобитовая. :-) Пиксель то однко тоже не однобитовый а был когда то даже 24-битовый ради исправления байера пока не удешивили до 16ти . А какой размер - гляньте табличку если не влом, пожалуйстаа ?

во откапал старый боян
http://www.fotozoom.ru/news/article/000056.htm

Цитата:

от: L4m3r
во откапал старый боян
http://www.fotozoom.ru/news/article/000056.htm

Супер. Пусть данные и не проверенные лучше глянуть в учебнике по химии фотографии но фиг с ним что есть тому и рады 0.1...1мкм 0.1 мкм это азве уже не нано ? 3. В одном зерне со средним размером 1мкм находится около 32 млрд. ионов серебра. Для образования скрытого изображения требуется выход на поверхность зерна не менее 4 атомов серебра.
Итак пиксель в 4 атома серебра - как Вам ? Дальше они немного замялись и начали обсуждать некую мифическую "информационную емкость" - нельзя же так сразу пугать новичков от кропо-баера

далее
"Размер видимого макрозерна (образованного облаками красителя) пленки Fuji Velvia, имеющей значение гранулярности G=9, составляет 9мкм, что в терминах цифровой фотографии означает размер эффективного пиксела. Тогда оценочное разрешение этой пленки
R = 36мм / 9мкм x 24мм / 9мкм x 3 слоя = 4000x2467x3 = 32 Мп (или полноцветных 10.6Мп)"
Итого полноцветных то есть у баера каждые 4 пикселя - это один полноцветный имеем 32 Мп байеровских ну или одноцветно-серебрянных - ниче так :-)
:D
То есть грубо говоря Фовеон без интерполяции фильтром Байера на 10Мпксл :-) И за сущие копейки - немедленно вернуть пленучную промышленность к жизни, я требую! Хехе :P

во первых Ънформацыонная ёмкость эта фундаментальноё понятиё... точнее КПД усвоения информацыи приносимой светом. для цыфры он равен корню из QE а дл плёнки.. скоко света надо спустить мимо прежде чем это 100нм зерно получит свои 4 электрона за 1 милисекунду? хДДД


в итоге 1 микронная плюха передаёт 1 БИТ на экспозиции исо 100.. а это по понятиям любой цыфры полный ацтой..

пиксель в 4 атома существует только на не проявленной плъонке.... к этому скорее как раз приближаецо цыфра которая просто подщитывает скоко електронов упало

опять же вон есть же микрат но что-то не очень фоткают на него??? хДД ну гигабит фильм ещо чорно белый

Цитата:

от:L4m3r
во первых Ънформацыонная ёмкость эта фундаментальноё понятиё... точнее КПД усвоения информацыи приносимой светом. для цыфры он равен корню из QE а дл плёнки.. скоко света надо спустить мимо прежде чем это 100нм зерно получит свои 4 электрона за 1 милисекунду? хДДД

в итоге 1 микронная плюха передаёт 1 БИТ на экспозиции исо 100.. а это по понятиям любой цыфры полный ацтой..

опять же вон есть же микрат но что-то не очень фоткают на него??? хДД ну гигабит фильм ещо чорно белый

Подробнее

Это не фундаментальное понятие - это искуственное понятие взятое просто потому что иначе не было бы исходной точки и аксиомы. Как Вы себе можете оценить объем информации переносимой светом ? Вы смотрите на свет с цифровой дискретной точки зрения, но ведь это волна - как можно оценить информационную емкость волны ? Даже кванта если угодно, создающего волну - как можно оценить его информационную емкость ? Хорошо берем уже свет как вещь переработанную глазом - то есть ВИДИМЫЙ свет, но и у него для глаза такое количество оттенко|яркостей что емкость эту сложно оценить. Мало того нам предлагается оценить процентное соотношение этой аналоговой информации, впитанное пленкой :-) Но даже занимаясь мысленной интерполяцией и натягивая на свет и пленку дискретные характеристики получим во-первых не столь простое соотношение как корень квадратный, а скорее всего дифференциальное уравнение. Хотя бы потому что "плюха" впитывает не 1 бит информации - она не черная или белая, Она цветная на худой конец монохром. А даже из РГБ или ЛАБ модели больше подходящим к монитору или растровой печати чем к пленке мы знаем, что для представления пары яркость пиксела и отражаемой|излучаемой им длины волны света надо Уже как минимум 8битное значение, а лучше 16/24/32 звездочки :-) Мало того их 4 слоя в цветном негативе и их химическое проявление не всегда создает упорядоченную структуру вроде баеровской матрицы а весьма знаете ли хаотичное образование. Так что не 1 бит :-) Не один.

Займусь словоблудством и чисто логически предположу что битность пленочного пиксела хотя бы трехкратна цифровому из-за 3 слоев (маску не считаем)- В байере именно пиксель меняет только яркость а вот уже ячейка из 4-х извращенно скомпонованных пикселей и оттенок и яркость :-) . Правда РГБ модель выбранная там не очень хорошо подходит для представления аналоговых изображений :-) Или я где-то допускаю ошибку ? - Поправьте пожалуйста, те кто в теме, если не затруднит.

то что RMS кучи насыпаных шариков равно корню из кол-ва шариков показывают в 1 класе на уроке физеки... это есь скоко наносит свет. дальше фото приёмник скоко-то теряет и скоко-то остаёцо на фото

информация это архи натуральное понятие котороё определяеца как логарифм сигналшума, или кол-ва различимых состояний

Цитата:

от:L4m3r
то что RMS кучи насыпаных шариков равно корню из кол-ва шариков показывают в 1 класе на уроке физеки... это есь скоко наносит свет. дальше фото приёмник скоко-то теряет и скоко-то остаёцо на фото

информация это архи натуральное понятие котороё определяеца как логарифм сигналшума

Подробнее

Вот в этом и ошибка Ваша, потому как только в классе 6-м рассказывают о том, что свет - это не просто ценные шарики но и пара центнеров полезной легкоусваяемой волны. Ну хорошо по аналогии - сколько информации в синусоидальной звуковой волне ? Бесконечное количество до тех пор пока мы не начнем ее сэмплировать и она не станет дискретной :-) Не совсем логарифм :-) Сигнал + шум это информация , а логарифм(и то не совсем) и мы имеем ту часть которую могут вытащить переключатели(ну в смысле транзисторы) то есть фактически цифровые элементы. :-). Собственно шум привносится в саму синусоиду этими цифровыми переключателями :-) И сам он имеет на кривой не совсем синусоидальную форму обычно ну только если это не тепловое гудение :-)

Тема была перемещена сюда из форума Цифровые камеры со сменной оптикой и аксессуары

у волны стоко информацыи скоко квантовых состояниев у еёной волновой функцыи

если посмотреь как на волну а не шарики то получаца такие фени как спектральная плотность и полоса пропускания, а дальше извесная шняга о том что спектр волновово пакета конечной длинны не может быть уже чем.... в общем это фундаментально физичская вещ

а бесконечного количества нет в метагалактике)