Почему 50мм - стандартное фокусное расстояние?

Мне тоже кажется, что дело только в удобстве ДЕЛАТЬ объективы. Возьмите ряд 35/2, 50/1.8, 85/1.8 и вы увидите глубокий минимум по цене (а также размеру и весу) в центре. Рассуждение про "эквивалентное ФР" глаза - имхо словоблудие...

Развели бодягу. Термин стандартный объектив, чисто оптическое определение, пришел из кино, как и 135 формат. Там он важен, чтобы носы или уши персонажей не вытягивались по краям кадра. Особенно он стал важен при съемке на цифровые видеокамеры, когда размер матрицы стал меняться. Для каждого размера матрицы свой стандартный объектив, в зависимости от его ФР, соответствующего диагонали матрицы. Охват угола зрения человека здесь ни при чем, т.к. вы можете сидеть на разном расстоянии от экрана.
Ламер опять несет очередную хрень, которую, судя по изложению, сам воспринимает на уровне DOS без возможности перевода на русский.

В общем-то эта тема действительно неоднократно обсуждалась, попробую обобщить картину, которую лично я из этих обсуждений и своих знаний составил - надеюсь, автору поможет.
1) Стандартный объектив - это объектив, у которого ФР ~ рабочему отрезку. Сделать такой объектив проще всего - потому он такой распространенный и дешевый.
2) Перспектива, воспринимаемая глазом примерно совпадает с перспективой стандартного объектива - наверное потому, что природа тоже не ищет сложных путей, и использовала то, что проще сделать :)
3) Тем не менее, угол обзора глаза гораздо шире, чем у фотографического штатника - потому, что сетчатка не плоская, а сферическая. Однако, в пределах этого угла только небольшая центральная часть сетчатки имеет достаточное оптическое разрешение, все остальное - периферийное зрение.
4) Еще более широкие углы обзора, и притом с достаточным разрешением достигаются за счет того, что глаза постоянно движутся, сканируя окружение, и за счет того, что их два.
5) При концентрации зрения на одном объекте, отключается сканирование, и перестает восприниматься периферия - что может быть воспринято как уменьшение угла обзора. Т.е. есть угол физического зрения - константа, он должен быть примерно одинаков для всех, и есть угол восприятия, который всегда меняется, и у разных людей границы этих изменений могут быть совершенно разными.

Как уже отмечали, 50мм - это условная величина и под понятие "полтинник" попадают и 49мм, и 58мм. На 35мм пленке он обеспечивает средний угол зрения, а поэтому более универсален, чем широкоугольник или длиннофокусный объектив. В производстве такой объектив также проще, дешевле, имеет максимальную светосилу и качество оптической системы. Не удивительно поэтому, что в течение долгих десятилетий "полтинник" был стандартом.
Тем не менее, в зависимости от вида съемок, стандартом часто является другое фокусное расстояние. Например, для уличной съемки, когда в кадр нужно поместить группу людей, находящихся на небольшом расстоянии, часто используют 35мм (28мм уже дает заметные перспективные искажения, а 40мм довольно редок). Для "леечников" он часто превалирует над 50мм. А при съемке портретов, чтобы обеспечить разумное расстояние до объекта съемки, стандартом становится 90мм. Именно эти значения фокусных расстояний чаще всего используются в дальномерных камерах.

Цитата:

от:lennon
Совершенно не согласен с утверждением, что фокусное расстояние, равное 50мм, является стандартом; в смысле, что приближено к тому как видит человек.
Сам как штатник использую 35мм и мне кажется, что оно-то как раз и соответствует человеческому зрению и в плане перспективы, и в плане угла обзора. А полтинник для меня нечто вроде небольшого телевичка для съемки людей крупным планом.

Как считаете, это субъективно или есть какие-то рассчеты, обоснования того, что 50мм - это норма? :D
А каково ваше восприятие?

Подробнее

Так исторически сложилось. Угол охвата зрения имеет лишь косвенное отношение к вопросу. Главное, - под каким углом лучше всего рассматривать отпечатки.

"50-мм оптимум" известен в живописи как "постулат Ля Ира".
В 1703 г. в парижской Академии архитектуры состоялись три заседания, в ходе которых академики разрабатывали оптимальные (с учетом четкости зрения) зрительные дистанции рассматривания архитектурных сооружений. На этих заседаниях выдающуюся роль сыграл архитектор Ля Ир.
Было решено, что отныне сооружения следует рассматривать с такого расстояния, чтобы сооружение, вместе с 10% пространства вокруг, попадало в конус, угол которого при вершине равен 45 градусам. Вот вам и глаз с 50-мм фокусным расстоянием!
Конечно, выводы академиков можно оспаривать, можно подвергать сомнению авторитет математика Ля Ира, но решение, принятое в далеком 1703 году, повлияло на развитие не только архитектуры, но и живописи. Художники, вслед за архитекторами, приняли за очевидное, что оптимальное расстояние, с которого следует рассматривать картину, определяется 45-градусным конусом. Это касается горизонтального (протяженного) формата. Для вертикального формата (как установили парижские академики) оптимальным является угол зрения, который дает 85-90 мм линза. (Вертикальные фотографии рассматриваются с большей дистанции, чем горизонтальные: дистанции, примерно равной удвоенной высоте фотографии).
Поэтому для портрета стандартным считается 85 мм объектив (классический портрет вытянут по вертикали).

Ясно, что фотографические отпечатки ни чем не хуже картин...
А если учесть, что для иллюзии объективности фотографии, следует рассматривать отпечатки под тем углом, с которого снимались кадры, получаем, что наиболее "правильный" для съемки объектив - это штатный, который и дает примерно 46 градусов по диагонали кадра.

Цитата:

от:YG
А если учесть, что для иллюзии объективности фотографии, следует рассматривать отпечатки под тем углом, с которого снимались кадры, получаем, что наиболее "правильный" для съемки объектив - это штатный, который и дает примерно 46 градусов по диагонали кадра.

Подробнее

Вот, по моему самый простой и точный вывод.
И действительно - "объективность" зависит от расстояния!! 50мм, используемый для фото с расстояния 1метр - это уже не 50мм, ведь 50мм - на бесконечности!!;)

Цитата:

от:I.M.
Цитата:

от:YG
А если учесть, что для иллюзии объективности фотографии, следует рассматривать отпечатки под тем углом, с которого снимались кадры, получаем, что наиболее "правильный" для съемки объектив - это штатный, который и дает примерно 46 градусов по диагонали кадра.

Подробнее

Вот, по моему самый простой и точный вывод.
И действительно - "объективность" зависит от расстояния!! 50мм, используемый для фото с расстояния 1метр - это уже не 50мм, ведь 50мм - на бесконечности!!;)

Подробнее

фокусное вроде до сих пор от расстояния до объекта не зависело
или подразумевалось расстояние до просмативаемой фотографии? тогда при чём тут бесконечность?

Но объяснение предложенное YG делает понятным откуда взялись эти 50 мм. :) Что впрочем не мешает лично мне считать, что мой угол обзора ближе к углу обзора 35мм объектива. :) Да и не только мне судя по всему :D

to OperLV

Формулу расчета фокусного знаетете?
1/f + 1/d = 1/F, где f- расстояние от линзы до объекта, d- расстояние между линзой и изображением, а F- фокусное объектива.

Так вот - номинальным фокусным расстоянием объектива считается его фокусное на БЕСКОНЕЧНОСТИ, т.е. когда первое слагаемое - равно 0!!! В других случаях, вообще говоря - фокусное расстояние - больше!
(это даже интуитивно понятно эмпирически с учетом выдвижения фикса вперед при фокусировании на ближние объекты, с зумами - может быть все сложнее...)

В частности поэтому - длинные макрушники часто называют "обрезанными" телевиками, поскольку они не фокусируются на большем фокусном на бесконечность, которое было бы у соответствующего телевика!

По поводу того, что тема неоднократно обсуждалась: предлагаю исправить сие упущение двумя способами на выбор:
а) переименивать тему в "Помогите выбрать: D70 или D70s";
б) создать архив-библиотеку постов, классифицировав их по тематике - этакий практикум фотографа.
ИМХО и в том, и в другом случае это уже не будет нормальный форум :D

А вообще, господа, спасибо за дискуссию YG, Самойлов, rivoli, miope и всем остальным, кто отвечал по делу. Вышло даже интереснее, чем я ожидал.

Цитата:

от: I.M.
Так вот - номинальным фокусным расстоянием объектива считается его фокусное на БЕСКОНЕЧНОСТИ, т.е. когда первое слагаемое - равно 0!!! В других случаях, вообще говоря - фокусное расстояние - больше!

У Вас вышла некоторая путаница с терминами: фокусное расстояние объектива (классического) не зависит от того, где находится объект, и где - изображение, это - величина постоянная. Насколько я понимаю, Вы хотели сказать, что от того, на какое расстояние фокусируется объектив, зависит его угол зрения - тот, который указывается в паспорте объектива, действительно, актуален только при фокусировке на бесконечность.

Так что и при съемке с расстояния 1 метр ФР объектива остается 50 мм, хотя угол зрения и будет в этом случае меньше паспортного (и совпадет с паспортным углом зрения (т. е. углом зрения на бесконечности) объектива с другим ФР).

Цитата:

от:miope
Цитата:

от:I.M.
Так вот - номинальным фокусным расстоянием объектива считается его фокусное на БЕСКОНЕЧНОСТИ, т.е. когда первое слагаемое - равно 0!!! В других случаях, вообще говоря - фокусное расстояние - больше!

Подробнее

У Вас вышла некоторая путаница с терминами: фокусное расстояние объектива (классического) не зависит от того, где находится объект, и где - изображение, это - величина постоянная. Насколько я понимаю, Вы хотели сказать, что от того, на какое расстояние фокусируется объектив, зависит его угол зрения - тот, который указывается в паспорте объектива, действительно, актуален только при фокусировке на бесконечность.

Так что и при съемке с расстояния 1 метр ФР объектива остается 50 мм, хотя угол зрения и будет в этом случае меньше паспортного (и совпадет с паспортным углом зрения (т. е. углом зрения на бесконечности) объектива с другим ФР).

Подробнее

Поэтому дальше я пишу - "номинальное" фокусное расстояние..а в целом согласен - допустил некоторую двусмысленность!

В любом случае - хорошо, что идея оказалась понятна! 8)

все перечислившие поле ясного видения шире 3 градусов неправы... человек видит другого человека в полный рост с расстояния 50 м.
остальное есть домысливание в области весьма размытой перефирическим зрением.