По поводу нападок на новичков

Мишка это и есть твоя задумка которой ты грозился на пятницу
Теряешь ты мишка квалификацию. Лучше бы пару знакомых ахтунгов привел и то веселей было бы. Низачёт.

лучше вежливо

Цитата:

от: Icewin
Низачёт.

вот именно. я усматриваю в этом топике неуважение к соклубникам... пообщеать отжиг в пятницу и создать ветку о мировой несправделивости... повод для бана я считаю...

Цитата:

от: no ifs no buts
вот именно. я усматриваю в этом топике неуважение к соклубникам... пообщеать отжиг в пятницу и создать ветку о мировой несправделивости... повод для бана я считаю...

ну хотите отжига и ахтунгов пажалста. Не далее как вчера на фотографере обнаружил одного известного персонажа с нашего сервера. Кто конкретно смотрите сами по его фоткам, вычислить элементарно. Если не сможете я потом помогу.
Обсуждение велось тут http://www.photographer.ru/forum/view_messages.htm?expand=1&set=1&topic=12801
речь об этом конкурсе http://www.photographer.ru/contest/
и об этом топе http://www.photographer.ru/contest/top100.htm
[quot]
voron_2006 - Странно все как-то: утром мои работы значились в топ-100, сейчас в топе их нет. Жюри что, утром и вечером меняет свою точку зрения? И от чего это зависит - от количества принятого на грудь? Ну-ну...
voron_2006 - Ладно, ребята. Раз мои снимки уже внезапно не в топе, а рулят спецы по постановочным бомжам, удаляю свою чеченскую серию - а то воруют, ведь, однако. Вот пусть бомжей и алкашей воруют. У победителей...
voron_2006 - Сорри, Марина, но уже удалил. Если у них правила игра на ходу меняются и постановочная поганая съемка считается "шыдевром" документалистики - пусть идут лесом. А я свои снимки буду постить отдельно от бомжей.
voron_2006 - А смысл? Утром вижу работу в топ-100, конкурс завершен,жюри решение приняло. Полдня прошло - топ прорежен. Чего серии висеть анонимно невесть где? Пусть жюри любуется своими "шыдеврами" - не будем мешать их наслаждению.
[/quot]
В этой же ветке понравился один ответ:
[quot]
Андрюша Кременчук - Возможно. Я этого не помню, во всяком случае мне это не важно, так как в моих глазах у меня пропал всякий интерес, уважение к тебе и твоему мнению.
Снимки могут быть сколько угодно слабыми или сильными, как и судейство. Но это вопрос достоинства мужчины стиснуть зубы и двигаться дальше после поражения, не разводя жалкие склоки о некомпетентности жюри и пустоте работ победителей. Как и дать по больному месту пендаля человеку, заведомо зная, что ему нечем крыть только за то, что он не любит Тома Вейтса. Это просто грязно!
Вот тебе страница с анонсами серьёзных фотоконкурсов на следующий год, попытай счастья. Во всех их есть правда один недочёт - ни где тебе не позволят усомниться в компетентности жюри и верности выбора победителей и написать об этом. Любое судейство субъективно. Не вышло - работай и до следующего года!
Это мое последнее адресованное к тебе сообщение.
[/quot]
и.т.д.и.т.п. в своё время сей персонаж тоже не упускал тут случая поглумиться над другими, и что теперь, сам попал в обиженные "гении".

Может стоит поискать для глумления соперников посерьёзнее? А наехать на молоденькую девчёнку начинающую фотографировать много умения ненадо. Опять же не по мужски.

Цитата:

от: Mikhail Tchervonenko
Опять же не по мужски.

Да уж.

ну, на отжиг это все еще не похоже, но на безрыбьи...
Цитата:

от: Mikhail Tchervonenko
Может стоит поискать для
глумления соперников посерьёзнее?

у вас терминологическая путаница - либо глумление, либо соперничество. "молоденькую девочку" никто соперником не считает, "глумление" же - способ донести пару, в общем простых, соображений, которые, будучи высказаны в более мягкой форме, заведомо не будут иметь эффекта.

Цитата:

от:no ifs no buts
ну, на отжиг это все еще не похоже, но на безрыбьи...
у вас терминологическая путаница - либо глумление, либо соперничество. "молоденькую девочку" никто соперником не считает, "глумление" же - способ донести пару, в общем простых, соображений, которые, будучи высказаны в более мягкой форме, заведомо не будут иметь эффекта.

Подробнее

ну и в чём эффект, в том что она уйдёт с сайта?

Тоже вариант.

считаю что новичкам надо давать иммунитет хотя бы на год. Дабы у них было время немного научиться фотографировать или на край читать фотографию. Человек который не умеет читать фотографию не может адекватно реагировать на критику, она тут просто бессмысленна. Ему можно только советовать и давать ссылки где почитать.

Цитата:

от: Mikhail Tchervonenko
ну и в чём эффект, в том что она уйдёт с сайта?

что для нее, что для сайта это без разницы. а эффект - ну, есть шанс, что немного больше думать будет.

Цитата:

от: Mikhail Tchervonenko
Человек который не умеет читать фотографию не может адекватно реагировать на критику, она тут просто бессмысленна.

человек, который не может адекватно реагировать на критику должен либо учиться этому, либо немдленно убиться об стену

процесс размышления но конкретную тему предполагает минимум знаний по теме. О чём она должна думать, какие все вокруг плохие? Всегда есть форма покритиковать не обижая человека.

Цитата:

от: Mikhail Tchervonenko
Всегда есть форма покритиковать не обижая человека.

давайте, Вы попробуете доказать это утверждение, учитывая ограничения фоторы, а потом поговорим.

это ж о каких ограничениях речь ?

Цитата:

от:Mikhail Tchervonenko
считаю что новичкам надо давать иммунитет хотя бы на год. Дабы у них было время немного научиться фотографировать или на край читать фотографию. Человек который не умеет читать фотографию не может адекватно реагировать на критику, она тут просто бессмысленна. Ему можно только советовать и давать ссылки где почитать.

Подробнее

Человек на критику может реагировать адекватно и неадекватно,а фото здесь на причем.Здесь скорее восприятие окружающего мира. ;)

Цитата:

от: Mikhail Tchervonenko
это ж о каких ограничениях речь ?

1) отсутствие обязательств со стороны "критикующих"
2) отсутствие обратной связи (не понятно, что "критикуемый" понял, а что нет)

Цитата:

от: Mikhail Tchervonenko
процесс размышления но конкретную тему предполагает минимум знаний по теме. О чём она должна думать, какие все вокруг плохие? Всегда есть форма покритиковать не обижая человека.

Ага. Ой, какая у тебя фоточка! Ой! Ой! Ой! Я в восторге! Ну тут чуть чуть композиции нет! Но я всё равно в восторге! Экспопару ты ошибся выставляя ступеней на 5, но это придаёт снимочку такой шарм и такую индивидуальность! Ой, как прелестно! И сюжетика нет, но это только к лучшему, зачем такой работке сюжетец, он бы её лишь испортил! А так - какая прелесть, всё, пять, рек, и подписываюсь на тебя! И ты про меня не забывай!

Мишко, всё это уже есть. Медоносы называется. Всё у них, как ты хочешь. И в результате мы имеет фотографическую деградацию. И это нормальное явление.

Критика, чем жёсче, тем лучше, говорит тебе как не надо снимать. А уже твоя голова и твой талант помогут тебе понять как надо. Так что новичкам никакого иммунитета, напротив, новичков надо бить по руками и критиковать так, чтобы они рыдали по ночам над комментариями к своим фото. Те, кто сжав зубы останется и продолжит учиться и работать - из тех получатся фотографы. Кто сдастся - туда им и дорога.

В живописи, в музыке, в литературе, в спорте, в профессиональном плане, в БИ - везде так. Выживает сильнейший, лидер, тот, у кого хватит воли идти вперёд вопреки всему, у кого огонь внутри горит. А всякая мразонечисть, возомнившая из себя что-то и решившая немного поснимать и быстренько стать великим фотографом ибо модно это и легко, вот эта шушера и случайный элемент в фото должны идти лесом. И никак их судьбы не должны беспокоить фотографов, ибо балласт это, недостойный заботы.

Но тут возникает и второй момент. Фотографы, прошедшие первичный жесточайший отбор и начавшие учиться, те, у кого что-то уже получается и те, в ком виден потенциал, кто не сдался и кто всё ещё горит - вот к ним следует уже изменить отношение. Вот именно их надо критиковать мягко и помогая, направляю, оберегая, если хочешь. Это уже те, кто будет фотографами. Не шлак и не мусор. Это уже Ученики.

А те, про кого говоришь ты - это пыль под ногами. Забавная аналогия - если эту пыль загнать под чудовищное давление и подвергнуть воздействию не менее чудовищных температур, то кое-где, при определённых условиях, эта пыль превратиться в алмазы. ;)

Я считаю что лучшая критика это отсутствие интереса к работе. Зачем тут ещё что то говорить? Если критиковать так то что тебе на край интересно. Зачем пинать тогда когда и так всем всё понятно?

"Может быть он путает правое с левым, но правду от лжи отличить может"(с). Что ты переживаешь? Просто в особо извращенной форме деточке показывают примерные ориентиры в деференциации плохо-хорошо во "взрослых" межличностных отношениях.

Думаю битьё мало кому принесло пользы. Законы джунглей превращают общество в зону. Человеку всегда надо говорить и что то хорошее, иначе он просто потеряет интерес к фотографии. Так всех разгонишь, поднимутся цены на фотеги патаму как их перестанут покупать. Кому лучьше станет от этого? Смотри немного дальше, всего делов то ...