плёночные сканеры - Никон или Минольта?

Решил купить себе сканер. Всегда был приверженцем Никона. Но вот пришёл в магазин - и к своему огромному разочарованию увидел, что у новых моделей (V и даже 5000) в комплект БОЛЬШЕ НЕ ВХОДИТ рамочка для ручной подачи FH-3. И не купить её нигде в Москве, даже на B&H и в Адораме нет на складе.
И тогда я подумал: "А, может быть, Минольту 5400 Elite II мне приобрести"?
Кто-нибудь на этой самой Минольте работает? Что скажете, господа эксперты?

Цитата:

от:Ёжик в тумане
Решил купить себе сканер. Всегда был приверженцем Никона. Но вот пришёл в магазин - и к своему огромному разочарованию увидел, что у новых моделей (V и даже 5000) в комплект БОЛЬШЕ НЕ ВХОДИТ рамочка для ручной подачи FH-3. И не купить её нигде в Москве, даже на B&H и в Адораме нет на складе.

Подробнее

Шутите. Сходите в другой магазин. Вот описание комплекта:

[quot]Item Includes
Coolscan 5000 ED Body - MA-21 35mm Slide Mount Adapter - SA-21 35mm Strip Film Adapter - FH-3 35mm Strip Film Holder - USB Cable - Nikon Scan Software - AC Power Cable - Manual[/quot]

Взято отсюда:Coolscan 5000 ED

Как владелец минольты - только никон! И никаких гвоздей.

А в чём с Минольтой проблемы?

Да во всем. начиная с сервиса, заканчивая с цветом скана... Объективно - никон сильнее, причем везде... Минольту можно выбрать только если денег не хватает. Увы это выбор "минольтистов"

Цитата:

от: Ёжик в тумане
А в чём с Минольтой проблемы?

Да никаких проблем, ИМХО хрен не слаще редьки ...
А если по существу, то у меня на слайдах (Вельвия 100Ф и 50) часто выходит промах с цветами, но ИМХО это проблема ПО идущего в комплекте ... Но опять таки я не сканировал те же слайды на Никоне, может у них другие проблемы ...

Магазин тут ни при чем. В последней линейке Никон перестал эту рамку вкладывать. Даже в инструкции (на всех языках) сказано, что она приобретается отдельно.

Цитата:

от: Vick
Цитата:

от:Ёжик в тумане
А в чём с Минольтой проблемы?

Да никаких проблем, ИМХО хрен не слаще редьки ...
А если по существу, то у меня на слайдах (Вельвия 100Ф и 50) часто выходит промах с цветами, но ИМХО это проблема ПО идущего в комплекте ... Но опять таки я не сканировал те же слайды на Никоне, может у них другие проблемы ...

Подробнее

А у меня на LS-5000 ни разу промахов с вельвией 100 и 50 небыло... вот.. :)

P.S. По поводу рамки - она действительно не входит в комплект, может зависит от поставки, но даже в инструкции об этой рамке не упоминается :( . А купить эту штуку можно, не помню точно где, но где-то видел.. Около 40$ она стоит.
P.P.S Блин, опередили пока писал :)

Собственно по поводу темы (всё проверено на практике, речь о LS-5000 и Minolta 5400 II)...

1. Никон быстрее минолты (полторы минуты на кадр против 4-х).
2. Цветопередача минолты куда-то в циан всё время уходит, мож кому-то нравится, но небо хм...
3. Плотные слайды минолта нормально не прошибает оч. часто, с никоном проблем не замечал пока. Так что заявленный динамический диапазон - фикция, хотя он и у никона фикция, но глазом видно что намного больше минольтовского.
4. У никона можно управлять цветом подсветки, имхо, но удобно :)
5. Субъективно картинка с минолты кажется чуточку порезче, зато больше выпячивается зерно.
6. Нет гемора с рамкой держателем (если конечно у вас нет кучи выгнутых дугой пленок, хотя в никоне это решается немного по другому...
7. Оба сканера дают примерно обещанное разрешение (это из тестов, не из опыта).
8. Никон тише.
9. Если руки растут от куда нужно или есть деньги - на никоне можно сканить нерезанные даже стянутые в тугой рулон пленки.
10. Никон тяжелее, сделан качественнее -> меньше вибраций -> качественнее скан.
11. Из-за специфики адаптера на никоновский можно прилепить кусок кальки и тогда при сканировании серебряных ЧБ пленок не видно мусора со стороны подложки....ну почти.
12. У никона даже в 1-но проходном режиме шума сканера на скане еще поискать надо, ну не шумит он и всё. А на минольте - как iso800 на цифромыльнице.. :(

уф.... устал... вобщем мне этого хватило чтобы продать минольту и купить LS-5000. Единственный аргумент в пользу минольты - цена.

У меня дешевенькая минольта скан дуал 3, в принципе, работать можно (всё-же приятнее, чем планшетник)

Серебряное ч/б во многих случаях сканирует лучше Никона.

Вот с цветом - промахи, даёт мажентную грязь даже при фиксировании базового цвета негативов вьюсканом.

Пока оптимально по цвету при сканировании негатива получается метод "сканирование как слайд вьюсканом - инвертация в ФШ - коррекция кривыми"

Вообще, при сканировании пленки практически в любом случае придётся делать тональную и цветовую коррекцию в ФШ, но у Никона объёмы этой коррекции все-же поменьше :)

Примеры фоток полученных с минолтских сканов - тута
http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=298713
http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=297253
http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=297071
http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=296596
http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=292478
http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=291588
http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=284520
http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=271577
http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=259488
http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=258944
http://www.photographer.ru/nonstop/picture.htm?id=246360

Минольта на выходе дает качество не хуже Никона. Просто процесс сканирования в чем-то похож на процесс фотографирования. У кого-то получается, у кого-то нет.

Единственный не надуманный критерий по которому стоит выбирать между ними - скорость работы и издаваемый в это время акустический шум.

Цитата:

от: Hertz
Просто процесс сканирования в чем-то похож на процесс фотографирования. У кого-то получается, у кого-то нет

Счастлив.
Напрягает только частое подвисание, невозможность сканирования целой пленки и дикие тормоза остальных программ (прога почему-то забирает 90 процентов ресурсов).

Минольту мне отсоветовали (5400 - покажите мне такую пленку).

Цитата:

от:Hertz
Минольта на выходе дает качество не хуже Никона. Просто процесс сканирования в чем-то похож на процесс фотографирования. У кого-то получается, у кого-то нет.

Единственный не надуманный критерий по которому стоит выбирать между ними - скорость работы и издаваемый в это время акустический шум.

Подробнее

Вот-вот, шум меня и напрягает, а так в остальном тип-топ...
А сравнивать 5400II и 5000 глупо, на разницу можно купить цифрозеркалку ...

Цитата:

от:Vick
Цитата:

от:Hertz
Минольта на выходе дает качество не хуже Никона. Просто процесс сканирования в чем-то похож на процесс фотографирования. У кого-то получается, у кого-то нет.

Единственный не надуманный критерий по которому стоит выбирать между ними - скорость работы и издаваемый в это время акустический шум.

Подробнее

Вот-вот, шум меня и напрягает, а так в остальном тип-топ...
А сравнивать 5400II и 5000 глупо, на разницу можно купить цифрозеркалку ...

Подробнее

Ничего глупого в этом нет, просто автор темы вроде бы заикнулся "даже про 5000 никон", поэтому я и сравнил. Кстати 50-й проигрывает 5000-му только ДД, скоростью работы (не сильно) и не возможностью сканить целые пленки...ну да, еще вроде как многопроходности нет реальной. Вобщем ежели есть возможность купить LS-5000 я бы над минолтой даже не задумывался.

P.S. Тут кто-то умничал на счет кривых рук вроде ? Лучший свой кроп в жизни пжалста с этого сканера - в студию !! А я в свою очередь могу первый попавшейся кинуть, и тогда посмотрим у кого там откуда руки растут. Больше всего в минольте напрягает не акустический шум, даже не цвето-передача и дурацкая рамка а ЦИФРОВОЙ ШУМ этой самой минольты на полученом изображении. Так что я бы попросил Если вы сами LS-5000 только в лабе на столе видели и сканили вам на нем только 1 проход и 8 бит цвет на автомате, то не надо умничать :!:

"Кто-то" это Вы меня имели ввиду? Ну что же Вы как ребенок расстроились? Новый сканер у Вас хороший. Ну не сумели от старого получить то, на что он способен. Что теперь по этому поводу злиться?

А что касается хороших примеров сканов с Минолты, то я их уже приводил много раз. Можно и еще раз:
http://www.betini.com/minolta/af100f28d/sl0036n-big.jpg

Цитата:

от:Dr.Watson

P.S. Тут кто-то умничал на счет кривых рук вроде ? Лучший свой кроп в жизни пжалста с этого сканера - в студию !! А я в свою очередь могу первый попавшейся кинуть, и тогда посмотрим у кого там откуда руки растут. Больше всего в минольте напрягает не акустический шум, даже не цвето-передача и дурацкая рамка а ЦИФРОВОЙ ШУМ этой самой минольты на полученом изображении. Так что я бы попросил Если вы сами LS-5000 только в лабе на столе видели и сканили вам на нем только 1 проход и 8 бит цвет на автомате, то не надо умничать :!:

Подробнее

Цитата:

от:Hertz
"Кто-то" это Вы меня имели ввиду? Ну что же Вы как ребенок расстроились? Новый сканер у Вас хороший. Ну не сумели от старого получить то, на что он способен. Что теперь по этому поводу злиться?

А что касается хороших примеров сканов с Минолты, то я их уже приводил много раз. Можно и еще раз:
http://www.betini.com/minolta/af100f28d/sl0036n-big.jpg

Цитата:

от:Dr.Watson

P.S. Тут кто-то умничал на счет кривых рук вроде ? Лучший свой кроп в жизни пжалста с этого сканера - в студию !! А я в свою очередь могу первый попавшейся кинуть, и тогда посмотрим у кого там откуда руки растут. Больше всего в минольте напрягает не акустический шум, даже не цвето-передача и дурацкая рамка а ЦИФРОВОЙ ШУМ этой самой минольты на полученом изображении. Так что я бы попросил Если вы сами LS-5000 только в лабе на столе видели и сканили вам на нем только 1 проход и 8 бит цвет на автомате, то не надо умничать :!:

Подробнее

Подробнее

Остроумие так и прет... Злюсь я по поводу умников, которые не имея ничего лучше того что у них есть уверяют остальных в том что лучше уже не будет. Если вам хватает минольты это не значит что она может столько же сколько никон и в том что другим будет ее достаточно.
Собственно пример вы показали сами - одни дыры в тенях, цветовой шум там же у краев темных дыр, плавность тональных переходов отсутствует как класс...
Вобщем спорить не хочется даже... дело ваше, можете оставаться при своем мнении, но незачем его навязывать остальным особо если оно не является обоснованым.

Цитата:

от:Dr.Watson
Цитата:

от:Vick
Цитата:

от:Hertz
Минольта на выходе дает качество не хуже Никона. Просто процесс сканирования в чем-то похож на процесс фотографирования. У кого-то получается, у кого-то нет.

Единственный не надуманный критерий по которому стоит выбирать между ними - скорость работы и издаваемый в это время акустический шум.

Подробнее

Вот-вот, шум меня и напрягает, а так в остальном тип-топ...
А сравнивать 5400II и 5000 глупо, на разницу можно купить цифрозеркалку ...

Подробнее

Ничего глупого в этом нет, просто автор темы вроде бы заикнулся "даже про 5000 никон", поэтому я и сравнил. Кстати 50-й проигрывает 5000-му только ДД, скоростью работы (не сильно) и не возможностью сканить целые пленки...ну да, еще вроде как многопроходности нет реальной. Вобщем ежели есть возможность купить LS-5000 я бы над минолтой даже не задумывался.

P.S. Тут кто-то умничал на счет кривых рук вроде ? Лучший свой кроп в жизни пжалста с этого сканера - в студию !! А я в свою очередь могу первый попавшейся кинуть, и тогда посмотрим у кого там откуда руки растут. Больше всего в минольте напрягает не акустический шум, даже не цвето-передача и дурацкая рамка а ЦИФРОВОЙ ШУМ этой самой минольты на полученом изображении. Так что я бы попросил Если вы сами LS-5000 только в лабе на столе видели и сканили вам на нем только 1 проход и 8 бит цвет на автомате, то не надо умничать :!:

Подробнее

Estj smysl skanirovatj 14 bit na kanale ( dlja pechati) esli minilaby prinimajut na pechatj toljko skany s 8 bit na kanal?

Цитата:

от:EU
Цитата:

от:Dr.Watson
Цитата:

от:Vick
Цитата:

от:Hertz
Минольта на выходе дает качество не хуже Никона. Просто процесс сканирования в чем-то похож на процесс фотографирования. У кого-то получается, у кого-то нет.

Единственный не надуманный критерий по которому стоит выбирать между ними - скорость работы и издаваемый в это время акустический шум.

Подробнее

Вот-вот, шум меня и напрягает, а так в остальном тип-топ...
А сравнивать 5400II и 5000 глупо, на разницу можно купить цифрозеркалку ...

Подробнее

Ничего глупого в этом нет, просто автор темы вроде бы заикнулся "даже про 5000 никон", поэтому я и сравнил. Кстати 50-й проигрывает 5000-му только ДД, скоростью работы (не сильно) и не возможностью сканить целые пленки...ну да, еще вроде как многопроходности нет реальной. Вобщем ежели есть возможность купить LS-5000 я бы над минолтой даже не задумывался.

P.S. Тут кто-то умничал на счет кривых рук вроде ? Лучший свой кроп в жизни пжалста с этого сканера - в студию !! А я в свою очередь могу первый попавшейся кинуть, и тогда посмотрим у кого там откуда руки растут. Больше всего в минольте напрягает не акустический шум, даже не цвето-передача и дурацкая рамка а ЦИФРОВОЙ ШУМ этой самой минольты на полученом изображении. Так что я бы попросил Если вы сами LS-5000 только в лабе на столе видели и сканили вам на нем только 1 проход и 8 бит цвет на автомате, то не надо умничать :!:

Подробнее

Estj smysl skanirovatj 14 bit na kanale ( dlja pechati) esli minilaby prinimajut na pechatj toljko skany s 8 bit na kanal?

Подробнее

Если дальше со сканом ничего не делать, то смысла нет. Но если предполагается хоть какая-то коррекция (кривые, уровни, контраст и т.д.), то только 16(14) бит и перед самым лабом конвертить в 8 бит под печать.

Всё, БАСТА !!!
Сегодня купил Никон-V.
Тем более, что работал долгое время на 4000-м.
Отсутствие цифрового шума на скане и хороший диапазон - это то, что ДОЛЖНО отличать плёночный сканер за 700 баксов от офисного планшетника за 50.
Если у Минольты это НЕ ТАК - беда самой Минольты. За что ей только наград понадавали?
*********************************
Спасибо всем высказавшимся. Если кто любезно согласится продать мне адаптер Nikon FH-3 или подскажет, где его РЕАЛЬНО можно купить - буду несказанно благодарен.
*********************************
На этом Ёжик снова и надолго ныряет в туман.
Посмотреть на мои фото можно по адресу:
www.naturephoto.ru
Всем творческих успехов и финансового процветания.