Плёнка вчера, сегодня, завтра - всегда!

да никто ее не хоронил. естественный процесс.
раньше люди на лошадях ездили, потому что ничего другого не было. теперь на лошадях ездят мало и в основном для удовольствия.

Цитата:

от:Alexey_510
Нету на пленку никакой моды.

И что разницы никакой нет, а сплошное самовнушение, я не согласен.
Разница есть вполне объективная. Сейчас я могу сказать, потому что у меня цифровик появился.

Если честно, возникает чуство какого-то грандиозного обмана. Когда в угоду маркетингу, чтобы увеличить прибавочную стоимость за счет волшебного слогана digital, попытались похоронить (а хочется сказать грубее) целую индустрию. А что взамен?

Подробнее

Кстати, одной из главных причин появления стандарта audio CD было падение продаж проигрывателей пластинок. А что?
Купил человек проигрыватель - и пользуется лет 10, как минимум.
С пленочными фотоаппаратами - такая-же абсолютно ситуация.
Нахрена что-то менять? Все и так хорошо. Эти камеры и сейчас работают..
А камеры продавать надо...
:x

Да, сравнение хорошее, и вообще интересное наблюдение.
Получается, что на свою голову производители фотокамер начали делать их слишком хорошими. И нужно было искать радикальный выход. Нашли...

Хотя мне кажется, это они себе оправдание придумали. Просто параллельно начали развиваться компьютеры и прочие цифровые устройства. У кого-то возникла идея использовать светочувствительную матрицу в качестве сенсора для фиксации изображения с последующей кодировкой. А что? Круто! Digital!
Не думаю, что у производителей камер все было так плохо. И нет предела совершенству, пленочные камеры еще можно было развивать и развивать. Возможно, кто-то придумал бы использовать не 36 кадров, а, например, 72.
И увеличить скорость серийной съемки. Или пошла бы ветвь стереофотоаппаратов. Вариантов много.

Просто компьютеры и компьютеризация расцвели именно в наше время. И причина появления audio CD, думаю, та же. Появилась возможность кодировать звук, эту возможность решили повыгоднее продать. Проигрыватели пластинок же могли развиваться бесконечно. Можно было идти путем минимизации помех, увеличения количества циклов проигрывания и времени жизни пластинки. И приблизилось бы к качеству профессиональной аудиозаписывающей аппаратуры. Возможно, появились бы перезаписываемые пластинки.

Цитата:

от: Alexey_510
Я не согласен, что здесь у нее женский каприз. Это ее сознательный выбор.

Это одно и тоже...

Цитата:

от: Alexey_510

Снимает она не идеально. Но что-то в ее фотографиях есть. И она не боится говорить открыто о своем препочтении, и находит клиентуру при этом.

Я не понимаю... что значит *не идеально*?
Кто *идеально* снимает?
Цитата:

от:Alexey_510

В противовес ей я сегодня же поискал наших пленочных свадебщиков. Ничего дальше заявлений, что "снимаю на цифру и пленку" и "стараюсь использовать преимущества обоих технологий" не нашел.

Подробнее

А куда же они все подевались, в тч и настоящие мастера? :D
Солидная надбавка *за плёнку* нынче не в моде...

Цитата:

от:Alexey_510

Если разобраться, у цифры не так и много преимуществ. Ну можно на экране сразу посмотреть. Зато постобработка занимает два-три месяца, и ценник итоговый для клиента немалый получается. В общем, насчет себестоимости здесь все относительно. Вопрос в том, что подавляющее большинство уже успели воспитать, что "цифра - это круто" и "ты лох, если снимаешь на пленку".

Подробнее

Те Вы считаете, что плёнку обрабатывать не нужно? А, зря!

ПС И про пластинки тоже зря... они и дают качество студийной аппаратуры, при наличие этой самой аппаратуры - этим, собственно, и ценятся.

Цитата:

от: Ilya Paramygin
Кстати, одной из главных причин появления стандарта audio CD было падение продаж проигрывателей пластинок. А что?
Купил человек проигрыватель - и пользуется лет 10, как минимум.

Тоже не понятно, СД-плеером пользуюсь 18 лет... о каком навязывании идёт речь?

Ну не совсем пластинка дает студийный звук. К сожалению, не специалист я в этом деле, мне объясняли посвященные люди.

Есть бытовые проигрыватели, а есть ламповая воспроизводящая аппаратура высокого качества Hi-Fi. Возможно, в бытовых усилителях тоже лампы, но вопрос, какие они.

У Лизы Бэрри довольно часто обрезаны лица, да и вообще многие кадры композиционно открыты. Это и минус, и плюс, но можно бы было снять лучше.

Конечно, идеально не снимает никто. Но есть фотографы, которые в своем жанре снимают на очень высоком уровне. Лизе же еще учиться и учиться.

Пленку в рамках сквозного аналогового процесса обрабатывать просто негде. Есть ретушь негативов, есть спец. приемы при печати, но мне трудно представить, что ретушер будет закрашивать каждый микроприщик. Мягкость проработки лица достигается многими путями. Нужен правильный подбор объектива, учет особенностей тех или иных пленок. Но язык не повернется это назвать "постобработкой"

Цитата:

от: Fannyfinger
Тоже не понятно, СД-плеером пользуюсь 18 лет... о каком навязывании идёт речь?

Так плеер не виноват: виноваты те, кто под эту "лавочку" продает нам болванки "только для продажи на территории СНГ"

Цитата:

от: Fannyfinger

Я не понимаю... что значит *не идеально*?
Кто *идеально* снимает?

Я, кстати, тоже далек от оценки "художественности" работ коллег. За исключением, конечно, откровенного брака. Все же, это тонкий момент, тем более, что очень хорошие авторы оказываются не у дел. Надо наработать собственное имя, чтобы делать далеко идущие выводы. Поэтому, я этого и не делаю ;)

Цитата:

от: Alexey_510

Получается, что на свою голову производители фотокамер начали делать их слишком хорошими. И нужно было искать радикальный выход. Нашли...

А Вы приглядитесь,так сейчас во всем.Авто-фастфуд на 2 года с крышей из фольги.Музыка-хиты на пару месяцев.Бритвы-тупятся за неделю.Недешевая убогая мультимедия заполонила уши слушателей.Дорогущие ультразумы с микроматрицами находят своих покупателей.И т.п.,перечислять можно долго.
Это говорит о тотальной деградации вкуса у людей.

Цитата:

от: Falconer

Это говорит о тотальной деградации вкуса у людей.

В точку! Я бы сказал, царство безвкусицы в промышленных масштабах!

Вспомните времена, когда каждая "радиобалалайка" становилась, чуть ли, не изыском эргономики и дизайна. Светодиодная революция явила на свет шикарные "Шарпы", "Сони" и пр.

А теперь? Бум-боксы, похожие на циклопов, кошмарные по дизайну ДВД-плейеры в черном. Посмотрите на качество пластмассы: невольно вспоминаешь совковую промышленность....Из чего стали делать принтеры?Серость "рулит".....

Делай много, продавай быстро. Эталон современной глобальной экономики. Делать хорошие вещи, служащие десятилетиями, несложно. И их умеют делать. Но если производить именно такие вещи, то продавать станет некому.

Цитата:

от: Fannyfinger
....
ПС И про пластинки тоже зря... они и дают качество студийной аппаратуры, при наличие этой самой аппаратуры - этим, собственно, и ценятся.

Эх не слышат вас аудиофилы, разнесли бы в щепки Винил ценят как раз за живость звука, ламповые усилители за мягкость обработки звука, и пластинки и лампы вносят некоторое количество помех, в понимании идеального цифрового, кристально чистого звука, что придает звучанию естественность.
Кстати аналогия пленки с аналоговым звуком не раз приходила мне в голову, по моему правильная аналогия. :)

Лампы не помехи вносят, а позволяют как раз без помех усиливать аналоговый сигнал, полученный с пластинки. А "кристально чистый цифровой звук" - это обрубок, имеющий мало общего с оригинальным звуком. За счет АЦП там убираются гармоники, из-за чего спектр перестает быть непрерывным. Вроде бы похоже, но не то. Если человек никогда не слышал живьем симфонический оркестр, то этот рафинированный звук, наверно и устроил бы его. Но сходишь в филармонию, и все понимаешь.

Живость звука - это не живописное шипение и треск из динамика. Это максимальная схожесть с оригиналом. Когда сидишь напротив пары динамиков, и кажется, что перед тобой симфонические оркестр.

Цитата:

от:odem
Эх не слышат вас аудиофилы, разнесли бы в щепки Винил ценят как раз за живость звука, ламповые усилители за мягкость обработки звука, и пластинки и лампы вносят некоторое количество помех, в понимании идеального цифрового, кристально чистого звука, что придает звучанию естественность.
Кстати аналогия пленки с аналоговым звуком не раз приходила мне в голову, по моему правильная аналогия. :)

Подробнее

Это так и есть. Сколько слышал сд-источников, это все не то, мертвый звук и долго его просто не выдерживаешь. Тоже самое и с цифровой фотографией. Если зайти на фликр и поставить фотки с цифры по рейтингу на верхних строчках идут наиболее обработанные фотошопом, совершенно не реальные по цвету какие-то картинки. Это и показывает направление куда ведет цифра - если провести аналогию с музыкой то напоминает электронную музыку. В электронной музыке человек не является источником звука, отсюда присущая ей безжизненнность и малая эмоциональность которую например Крафтверк всегда хорошо обыгрывали, она была у них фирменной фишкой - музыка механизмов, роботов, калькуляторов. Я сам не аудиофил, довольствуюсь недорогим трактом за 3000 уе примерно, он у меня уже давно и не вижу смысла вкладываться в это дело, так как живой звук все равно воспроизвести затруднительно, проще на концерт с хорошей акустикой сходить и там оторваться. Лучшее вложение средств в звук это купить хороший инструмент и самому играть на нем.

Лондонская The Telegraph:
в своей статье "Традиционные пленочные камеры возвращаются" Гэрри Уэлопп сравнивает это явление с "винил-эффектом". Он пишет, также, о значительном росте продаж пленочных материалов, и фотографий в обработке, с пленочных носителей. Причем больше по объему, чем с цифровых!

Ну вот еще одна позитивная новость.

Главное, чтобы она не потонула в потоке "новостей" прямо противоположного толка, льющегося с экранов и со страниц популярных фотоизданий. А там цифра. Идет откровенная подтасовка фактов, после которой люди делают странные выводы. Здесь, в пленочной ветке есть тема о Никон-сканерах, о том, что якобы их производство прекращено. Но на сайте Никона эти сканеры присутствуют.

Мда, еще неизвестно, куда все повернется. А что касается сегмента цифрозеркалок, то, возможно, там особого роста и нет. Несмотря на расширения модельного ряда камерами типа Nikon D3100 и выпускаемые следующие версии камер типа D90, одного из лидеров продаж.D7000 стоит почти в два раза больше! А что там принципиального изменилось по сравнению с D90? Матрица такая же. Вот так рождается прибавочная стоимость.

Цитата:

от: Alexey_510

А что касается сегмента цифрозеркалок, то, возможно, там особого роста и нет.

Касательно цифры, мы наблюдаем процесс "пожирания революцией своих детей"! PENTAX ПРОДАН!

Цитата:

от: сухоффф
Я сам не аудиофил, довольствуюсь недорогим трактом за 3000 уе примерно, он у меня уже давно и не вижу смысла вкладываться в это дело, так

фцытатнег

Цитата:

от:glassfish
В точку! Я бы сказал, царство безвкусицы в промышленных масштабах!

Вспомните времена, когда каждая "радиобалалайка" становилась, чуть ли, не изыском эргономики и дизайна. Светодиодная революция явила на свет шикарные "Шарпы", "Сони" и пр.

А теперь? Бум-боксы, похожие на циклопов, кошмарные по дизайну ДВД-плейеры в черном. Посмотрите на качество пластмассы: невольно вспоминаешь совковую промышленность....Из чего стали делать принтеры?Серость "рулит".....

Подробнее

Япония и Германия 80-х,пожалуй золотая эпоха в производстве аудио.
Но даже если не ходить далеко.
Послушал недавно у товарища на S90(не самой лучшей нашей акустике) Dire straits,под Money For Nothing пробрало так,что слезы на глазах наворачиваются непроизвольно совершенно.А как она будет звучать на Fisher STE 1200 я боюсь даже предположить.
Что касается фото-поснимал порядком на nex-3.Что сказать-кроп убийца объективов.Никогда не куплю цифрокроп.Это средство для того,чтобы всю оптику сделать среднеплоской.
Пленка-самый рациональный выбор полного кадра для любителя.

Ну вообще то до 3000 уе только за компонент это считается недорогая акустика

Цитата:

от:Alexey_510
Нету на пленку никакой моды.

И что разницы никакой нет, а сплошное самовнушение, я не согласен.
Разница есть вполне объективная. Сейчас я могу сказать, потому что у меня цифровик появился.

Если честно, возникает чуство какого-то грандиозного обмана. Когда в угоду маркетингу, чтобы увеличить прибавочную стоимость за счет волшебного слогана digital, попытались похоронить (а хочется сказать грубее) целую индустрию. А что взамен?

Подробнее

тут вы меня не правильно поняли.
я не отрицаю,что между пленкой и цифрой огромная разница и мне конечно же намного ближе пленка по духу.
я все это хотел сказать к тому,что многие видят в пленке то,что невозможно объяснить,как например,что у пленки есть душа,поэтому она лучше.

цифровой рынок сейчас богат,как никогда,везде сплошной маркетинг и погоня за прибылью.большим компаниям просто не выгодно выпускать конечные варианты своей продукции сразу,они лучше выпустят 5-6 промежуточных вариантов,которые сметут с прилавков за считанные недели.