Плёнка, цифра и портрет.

Недавно взялся за отсмотр старых снимков, сделанных на А2 и сделал забавное наблюдение. На цветной плёнке самый ценный для портрета канал -- синий. Там лежит максимум рельефа и фактуры кожи и намного меньше, чем в зелёном, дефектов и прочей ерунды. (Красный не смотрим вообще, он только для яркости идёт) В цифре же (по крайней мере компактной) в синем канале полная ерунда (шум), а вот в зелёном максимум детализации в силу устройства матрицы. Отсюда может получаться и относительная непригодность цифры для портрета: рельефа нет, зато прыщи и пятна лезут изо всех дыр.
В принципе, вещь тривиальная, но до сих пор как-то внимания не обращал. Теперь хочу покрутить файлы с ЦЗ, может там лучше.

плохому портретисту и цифра мешает

Весьма интересная точко зрения. Что скажете чекисты? Может надо было до пятницы подождать?

Цитата:

от: Василичч
Весьма интересная точко зрения. Что скажете чекисты? Может надо было до пятницы подождать?

Не надо..., в прошлую пятницу не обсуждалось :D

Какая вам разница, в каком канале детали? Ну возьмите их из G и киньте в любой другой канал... К терапевту! ой, то есть к Маргулису :)

Ни-и знаю про каналы ничего, однако цветные портретные картинки с пленки красивше намного всегда. Почему-то...

Наверное потому, что некоторые пленки специално расчитаны под портрет... А цифра ни под что не расчитана, типа универсальна.

Ерунда все это. Просто ББ в разных ситуациях в разные стороны заваливал :!:

Цитата:

от: Д. Новак
Какая вам разница, в каком канале детали? Ну возьмите их из G и киньте в любой другой канал... К терапевту! ой, то есть к Маргулису :)

Цитата:

от: Д. Новак
Какая вам разница, в каком канале детали? Ну возьмите их из G и киньте в любой другой канал... К терапевту! ой, то есть к Маргулису :)

А Вы сами гляньте. Я же не зря пишу о том, что в G дефекты живут (прыщи, синяки, вены, пигментные пятна). В синем их практически нет, так что сделав, скажем слой Channel Mixer на 60B+20G+10R, смешение Luminosity, получаем "автоматическую чистку лица". Но это на плёнке. А то же самое на цифре даёт рожу, пятнистую от шума (матрица-то RGGB и в синем почти все шумы). Однако, физика.

Цитата:

от: Шумаков Петр
Ерунда все это. Просто ББ в разных ситуациях в разные стороны заваливал :!:

Угу, не подскажете как с помощью ББ увеличить вдвое число синих пикселов в байеровской матрице?

шош за плъонко такое значит оно просто криво делит синий всинем такаяже уйма дефектов ещё едрённее чем в зелёном

Ну да! Когда был у меня сапоп 350Д, на такуюже хрень внимание обратил. На любой чувствительсти в синем канале один мусор. А на сканах с самой задрипанной коники vx полный порядок.

Цитата:

от: L4m3r
шош за плъонко такое значит оно просто криво делит синий всинем такаяже уйма дефектов ещё едрённее чем в зелёном

Эт не плиёонко, эт сканер путает, в какой канал шум совать

Цитата:

от: L4m3r
шош за плъонко такое значит оно просто криво делит синий всинем такаяже уйма дефектов ещё едрённее чем в зелёном

А любое "цветное пльонко", физика такая (в зелёном дефекты тёмные). В красном лицо -- гладкий блин, из которого легче всего выгнать "псевдо высокий ключ", в синем -- рельеф и фактура кожи, в зелёном -- пятна и грубые детали лица. Поэтому, кстати, при съёмке на ч/б для портрета хорошо ставить красный (убрать веснушки, родинки) или синий (проработать фактуру) фильтры. При дневном свете я другой картины пока не видел.

Цитата:

от: Портретист
Цитата:

от: Шумаков Петр
Ерунда все это. Просто ББ в разных ситуациях в разные стороны заваливал :!:

Угу, не подскажете как с помощью ББ увеличить вдвое число синих пикселов в байеровской матрице?

повысь температуру и посмотри сам каким цветом прыщи на морделица засветятся и мусор в другой диапазон уйдет... (в разумных пределах)

Цитата:

от: Шумаков Петр
Цитата:

от:Портретист
Цитата:

от:Шумаков Петр
Ерунда все это. Просто ББ в разных ситуациях в разные стороны заваливал :!:

Угу, не подскажете как с помощью ББ увеличить вдвое число синих пикселов в байеровской матрице?

Подробнее

повысь температуру и посмотри сам каким цветом прыщи на морделица засветятся и мусор в другой диапазон уйдет... (в разумных пределах)

Подробнее

Так какая разница какой цвет _на выходе_ если речь идёт о фиксированни картинки _на входе_. То есть, _в объектив_ камеры в синем спектре приходит максимум полезных данных для портрета, а в зелёном -- шум. Но плёнка фиксирует эту информацию в своих слоях равноценно, а вот байеровская матрица мало того, что содержит "ненужных" зелёных точек в два раза больше, чем синих, так ещё и шумит в "ценном" синем канале больше всего. Лишая нас информации, нужной для нормального портрета. И ББ post-factum уже ничего не сделает.

Что-то народ совсем в плюрализм ударился - кому надо "текстуру и фактуру" на мордах, а кто в борьбе с резкостью покупает софт-объективы, вазелин и чулки на линзу

Ах да - во всех случаях цифра и виновата, и "решительно не подходит"

Цитата:

от:Портретист
Недавно взялся за отсмотр старых снимков, сделанных на А2 и сделал забавное наблюдение. На цветной плёнке самый ценный для портрета канал -- синий. Там лежит максимум рельефа и фактуры кожи и намного меньше, чем в зелёном, дефектов и прочей ерунды. (Красный не смотрим вообще, он только для яркости идёт) В цифре же (по крайней мере компактной) в синем канале полная ерунда (шум), а вот в зелёном максимум детализации в силу устройства матрицы. Отсюда может получаться и относительная непригодность цифры для портрета: рельефа нет, зато прыщи и пятна лезут изо всех дыр.
В принципе, вещь тривиальная, но до сих пор как-то внимания не обращал. Теперь хочу покрутить файлы с ЦЗ, может там лучше.

Подробнее

У "синих" фотонов, как известно, самая короткая длина волны, следовательно - самая малая энергия (Upd: здесь и далее я брежу...), следовательно - они хуже вышибают электроны, чем "зеленые" и "красные". Не важно, из чего - из кремния или из серебра - в любом случае хуже. Поэтому "синий" слой цветной пленки делают более чувствительным, а показания "синих" пикселей приходится умножать на 2 (или около того) при регулировке баланса белого. В первом случае мы получаем зерно рельефнее, во втором - шумы больше. С эстетической точки зрения первое может быть предпочтительней, но ни каких чудес в фиксации синего cвета пленка не совершает.

Решением проблемы грязи в синем канале могло бы стать применение конверсионного светофильтра, пропускающего больше синего, меньше остальных (только вот справится ли конвертор с восстановлением баланса белого - вопрос открытый).

Цитата:

от:miope
У "синих" фотонов, как известно, самая короткая длина волны, следовательно - самая малая энергия, следовательно - они хуже вышибают электроны, чем "зеленые" и "красные".

Подробнее

Батенька, да вам надо бегом за нобелевской премией, пока конкуренты не опередили. Вы только что перевернули всю физику с ног на голову.