Пленка Kodak - все?

Всего 2049 сообщ. | Показаны 961 - 980
Re[ducati1098]:
Цитата:
от: ducati1098
Там есть фото с флагплатца и карусели?

Там есть такие фото, от которых у покупателя слюна с нижней губы потечёт, а он и не заметит, пока на ботинок не капнет.
А иначе фотки тачек вообще никому не нужны. И не важно, прыгают ли они или стоят рядком на Дерибасовской и отражают полированными боками лучи заходящего солнца.
Слюна не течёт - фотка говно.

Если таки найдёте тот форум, то узнаете, что даже пыль протереть с машины перед съёмкой это целая наука.
Re[ASDSET]:
Цитата:
от: ASDSET
конечно, там все есть, там просто рай для узкопленочных гонщиков...

У на скучно, снимать не умеем, ездить тоже, в машинах не разбираемся.

Да и ненадо, достаточно в фотографии разбираться.
В любом случае для расширения кругозора:

[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/12ZC4JFOJ5I&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/12ZC4JFOJ5I&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]
Re[ducati1098]:
зачем здесь это?
Re[ducati1098]:
Цитата:
от: ducati1098
Да и ненадо, достаточно в фотографии разбираться.


не удержался. Как вы ?
Re[ASDSET]:
Цитата:
от: ASDSET
зачем здесь это?

Пора переползать отсюда на мформат, что ли?
Чем провинилась ветка: "Фототехника среднего и большого форматов".
Как будто мёдом намазано, блин. Все мухи слетаются...
Re[nebrit]:
там Анатоле Багнюков и куча клонов Шадрина ненавистников.... лучше остаться тут. Трололо гонщиги скоро поймут что над ними тут дико ржут и отвалят потихоньку... Не впервой....
Re[ASDSET]:
Вот интересно: количество владельцев среднеформатных цифрозадников на всём форуме не превышает числа пальцев одной руки. Всех остальных цифрунов надо гнать с этой ветки поганой метлой в соответствующие. Вот если бы модераторы придумали такое правило и следили...
Специально прочёл правила:
https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/408820
Ну, нет там ничего про узкую цифру. Нас, плёночников, и так с гулькин нос, а эти всё норовят примазаться. Да напакостить.
Дурдом на не прогретой резине. :D
Re[nebrit]:
Ну как бы офтоп конечно, понятно что злосный но вроде без хамства и ругани, так что максимум потрут.
Запрещать или следить чтобы сюда узкопленочные цыфруны не лезли, никто не будет, не так часто это проходит. Да лезет как правило 1-2 человека, так что им это скоро надоест и они сами отвалят.
Re[Сергей Катковский]:
Цитата:
от: Сергей Катковский
На той ссылке, что я вам давал, намеряли у хасселя в одном месте больше 100 линий (больше 50 пар).

Сергей, просто жутко было читать Ваше бодание с Глуховым. Редкостная ахинея с разрешением, MTF, контрастом и прочим. А ведь вся информация в свободном доступе.
Наши предки справедливо полагали, что если на мишени нарисовать линии плотно друг с другом, то получится равномерно окрашенная мишень, непригодная для нормального теста. Поэтому линии рисовались с промежутком, а между линиями оставляли зазоры равной с линиями ширины. Так что если мы говорим о фотографии, то в любом месте, где в характеристиках оптики, плёнки и т.д. встречается "лин/мм", то это ОДНОЗНАЧНО говорит о линиях с промежутками. Иногда для читателя не в теме могут написать "пар линий/мм", но это всё те же "лин/мм". Грубо говоря, 100 лин/мм тождественно равны 100 пар лин/мм и никак иначе, просто никому в голову не приходило везде писать "пар".
Весь дурдом и путаница пошла с внедрением в фотографию безграмотных цифровиков и их яростной борьбой с проклятым прошлым - с плёнкой.

Оптическое разрешение в фотографии измеряется ВИЗУАЛЬНО, то есть без каких-либо измерительных приборов и каких-либо стандартов по MTF или контрасту. Может только задаваться контраст мишени, но в общем цивильном случае этот параметр абсолютно не важен. Тут существует два подхода. Наш, когда плёнка не используется, а мишенью является штриховые миры ГОИ на оптической скамье. Подробно всё описано в ГОСТ 15114-78 - "Системы телескопические для оптических приборов. Визуальный метод определения предела разрешения". И остального мира, который ориентировался на очень больших практиков - американских летунов, когда используется плёнка, а в результате мы получаем разрешение комплекса оптика-плёнка. Сама по себе мишень USAF 1951 не очень контрастна, но есть даже специальные мишени очень низкого контраста с показателями 5%, 35%, 80% и 94%, однако, цивильные фотографы такими низкоконтрастными мишенями никогда не пользуются. Ещё раз подчёркиваю, что никаких других стандартов, кроме стандартной мишени USAF 1951 нет! Можно использовать хреновую плёнку, а можно сверхнизкозернистую и сверхразрешающую. Результат может оценивать слепой крот из критерия Рэлея с чувствительностью в 20%, а может зоркий человек или тренированный специалист по расшифровке данных аэроразведки, который свободно различает детали с плотностями менее 2%. А результат будет всегда адекватный и честный. Кстати, на мишенях всегда присутствовала надпись: "Note: Although the test yields precise resolution values, this is a qualitative test which depends on the user's definition of acceptable blur." В нашем ГОСТе точно также всё зависело от наблюдателя и его зрения.
Поэтому заочное сравнение разрешающей способности, по крайней мере по общепринятому в мире способу, достаточно бессмысленно и бестолково. Можно только соотносить оптику при тесте одним и тем же наблюдателем и с применением одной и той же плёнки/проявки.
Re[MaF]:
Вот я не пойму, чего сравнивать цифру, построенной по байеровской матрице с плёнкой? Вроде уже выкладывали тест сигмы с фовеоном и никона д800e, где явно было видно, что байер мелкие детали передаёт искаженно! И высокое разрешение тут не всегда спасает. Мне в плане цифры хватает 12мпикс D3s, даже более чем. Именно потому, что выдает более-менее нормальный результат, низкие шумы и, вообщем, перекрывает то, чего я не буду снимать на плёнку, то есть репортаж и всякий треш :) А так я лучше возьму 4х5 или пентакс 6х7. В любом случае есть куча факторов в выездных съемках, которые поболее осложняют процесс съемки, чем то, на какую камеру снимаешь. Если ты добрался, то уже хорошо, а если у тебя камера не позволит в полной мере запечатлеть то, что ты хотел - вот тут уже будет обидно. Да, с плёнкой все гораздо сложнее, хлопотнее, дороже, если хотите, но оно стоит того.
p.s. Что-то я с цифры заката с солнцем нормального не видел. Везде постеризация выступает, да и красный цвет на цифре извечная беда.
Re[ДМБ]:
Как бы то ни было, меня графики MTF хасселевского Цейсса устраивают вполне, ибо согласуются с моим зрением. Во всяком случае я им нахожу подобающее применение, когда раздумываю, не прикупить ли очередную стекляшку и так ли она мне нужна. Или нахожу объяснение, почему такой-то объектив у меня вызывает восторг, а другой не вызывает.
Эту "согласованность" я как-то давно, ещё не видя тех графиков, намерил, пересчитывая иголкой рубчики на чёрной тряпочке на собственных негативах. А не вышаривая на левых сайтах. И прекрасно отдаю себе отчёт, что 40 пар (в центре кадра!!!) - это потолок, часто недостижимый на многих сюжетах вообще. И иллюзий не питаю.
Так что в некоторых графиках, ИМХО, толк таки есть. Если эти графики правильные.
Re[rusmountains]:
Цитата:
от: rusmountains
Я за пленку

А я вот как читаю Ваши сообщения, так у меня перед глазами АлександрЪ встаёт со своим верным Пятачком. Но я припоминаю, что он был явно попушистее и гораздо больше Вашего плёнку любил.
Вот смотрю на стремительно растущее количество Ваших сообщений, понимаю что на фликр Вы тратите времени гораздо большее, чем на стук клавиш, а как же сон и еда? Чтобы как-то выжить, нужно на время от этой хрени отвлечься. Ну, например, придумайте себе какое-нибудь хобби. Очень хорошее, спокойное и даже умиротворяющее хобби - фотография. Это когда люди фотографируют, проявляют, печатают, смотрят, анализируют. И это так интересно и здорово, что на всякие глупости типа интернета времени уже не остаётся.
Re[nebrit]:
и кто из ваших самый резкий?

Тут это важно, надо же потягаться ды800 на метровых отпечатках...
Re[nebrit]:
Цитата:
от: nebrit
прекрасно отдаю себе отчёт, что 40 пар (в центре кадра!!!) - это потолок, часто недостижимый на многих сюжетах вообще.

1. Если мы говорим о разрешении, то это атрибут объектива, а не сюжета, и соответственно должно промеряться по мишени.
2. Даже на форматной оптике не редки объективы с разрешением 80.
3. Либо приводите в порядок свою технику съёмки, либо продолжайте плодить муть, но тогда не чмырите используемую оптику.
Re[ASDSET]:
Цитата:
от: ASDSET
и кто из ваших самый резкий?
120-ый планар. Следом 180-ый зоннар. И 50-мм дистагон тоже хорош, но не для портретов.
Вообще, всё шибко зависит от проявки. Но я в этом увяз и давно буксую. Чёта не прёт.
80-ый штатник как снял с камеры, так больше ни разу и не ставил. Некайфовый. Ни то, ни сё.

Кстати, формат отпечатка принципиальной роли тут не играет. С хорошего негатива можно печатать любым форматом. Только цифрунам этого не понять.
Цитата:
от: ДМБ
1. Если мы говорим о разрешении, то это атрибут объектива, а не сюжета, и соответственно должно промеряться по мишени.
Мне по фигу, какое разрешение объектива само по себе и какое разрешение у плёнки само по себе. Мне важно разрешение системы: объектив/плёнка. Потому что я с этой плёнки печатать карточки буду.
Да, я проявляю неумело, да, я печатаю плохо. Я хожу по выставкам, смотрю чужие фотки и сравниваю. Ну, не вижу я у других СФ-фотографов двух кратной разницы по разрешению с моими отпечатками. В упор не вижу. А я не прочь и носом в отпечаток уткнуться.
Re[ASDSET]:
Цитата:
от: ASDSET
и кто из ваших самый резкий?

Тут это важно, надо же потягаться ды800 на метровых отпечатках...

Я вот поймал себя на мысли, открыв исходники д800.. что-то не так. уменьшил до 12 и стало более-менее. В большинстве сюжетов так и есть,ибо многие объективы на 35mm далеко не идеальны . А посмотрел в лупу на слайд - там деталей явно больше, чем с д800 и мешанины такой нету. Вообщем, формат есть формат, цифра или плёнка это уже вторично. Но плёнка все равно в некоторых смыслах обходит цифру современную, где-то уступает ей. Нашёл тут тест , все довольно понятно, где рулит плёнка, а где цифра. Выводы делать вам.
Re[nebrit]:
Цитата:
от: nebrit

Кстати, формат отпечатка принципиальной роли тут не играет. С хорошего негатива можно печатать любым форматом. Только цифрунам этого не понять.



Порылся, нашел негатив с дедулей, ну тот что "мыльный" в 10х лупу видно каждый волосок. Короче если завтра заморочусь печатью, задеру башку до размера 50х50(больше не смогу) и напечатаю кроп глаза. На потеху цифрунам....
Re[NoNaMe]:
Цитата:

от:NoNaMe
Я вот поймал себя на мысли, открыв исходники д800.. что-то не так. уменьшил до 12 и стало более-менее. В большинстве сюжетов так и есть,ибо многие объективы на 35mm далеко не идеальны . А посмотрел в лупу на слайд - там деталей явно больше, чем с д800 и мешанины такой нету. Вообщем, формат есть формат, цифра или плёнка это уже вторично. Но плёнка все равно в некоторых смыслах обходит цифру современную, где-то уступает ей. Нашёл тут тест , все довольно понятно, где рулит плёнка, а где цифра. Выводы делать вам.

Подробнее


Я вывод уже сделал, мне нравится классическая ЧБ фотография, со всеми её недостатками :)
Re[ASDSET]:
Цитата:
от: ASDSET
Я вывод уже сделал, мне нравится классическая ЧБ фотография, со всеми её недостатками :)

Я в ваш адрес ничего плохого и не говорил сейчас, мне тоже нравится ЧБ и ,кажется, в будущем придётся полностью перейти на нее, смотря как исчезают из продажи цветные плёнки. Я все еще никак свой дурст laborator 138s не соберу, а то лежит на складу...
Re[NoNaMe]:
Цитата:

от:NoNaMe
Нашёл тут тест , все довольно понятно, где рулит плёнка, а где цифра. Выводы делать вам.

Подробнее
Я всё таки не понимаю: зачем эти тесты нужны? Ну, возьми ты напрокат одну и другую камеры, отсними пару-тройку любимых сюжетов, напечатай на доступном тебе оборудовании и всё станет ясно как дважды два.
Не надо себя лелеять надеждой, что через пять лет у тебя появится супер принтер или супер увеличитель. К тому времени ты про свои файлы или негативы, скопившиеся в ящике стола, скорее всего уж не вспомнишь.
Я свои лучшие негативы могу напечатать на любом увеличите. Хоть диффузном, хоть конденсорном. Да, отпечатки будут разные. Но оба хорошие.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.