Пирокат

Цитата:

от: safox
Выбрался сегодня в ближайший лесок, охота - пуще неволи) Пока не пойму, контрастные сюжеты с д-76 мне больше нравилось
а не контрастные на мой взгляд вполне хорошо

ну если вам такие градации нравятся...

по мне так очень контрастно, и хочется как минимум зеленого фильтра (IR cut не предлагаю), особенно с фотографией людей.

Я тут посчитал, и понял что накосячил с проявкой, отснял как 50 а проявил как 80, ну это если верить инфе с digitaltruth, причем для оригинального Pyrocat-HD.
Хочу попробовать более разбавленный проявитель вместо 1+1+100 взять 1+1+200.

Правильно ли я считаю:

Для 1+1+100 время проявки 11,5 при 22С (я проявил как 14,5)

То какое время выбрать для 1+1+200? Думаю температуру опустить до 20 так проще будет держать, и попробовать полустенд минут на 40-50?

Цитата:

от:safox
Я тут посчитал, и понял что накосячил с проявкой, отснял как 50 а проявил как 80, ну это если верить инфе с digitaltruth, причем для оригинального Pyrocat-HD.
Хочу попробовать более разбавленный проявитель вместо 1+1+100 взять 1+1+200.

Правильно ли я считаю:

Для 1+1+100 время проявки 11,5 при 22С (я проявил как 14,5)

То какое время выбрать для 1+1+200? Думаю температуру опустить до 20 так проще будет держать, и попробовать полустенд минут на 40-50?

Подробнее

верить digitaltruth нельзя это общее место даже объяснять не буду

изменение времени проявки, то о котором писал, работает только при регулярном перемешивании несколько переворотов в минуту или 30 сек.

при разведении проявителя, любого, максимальная достижимая чувствительность (по теням) уменьшается, как и при уменьшении перемешивания...

пирокату 1+1+200 надо бы побольше раствора, ну литр как минимум.

---------------
когда я озаботился проявителем для 80s то единственные приличные результаты в сети которые я видел с этой пленки, при разумной чуствительности, были проявленны в xtol... в пирокате получается или плохо (контраст в светах растет) или экстремально низкая чувствительность... поскольку у меня есть личная неприязнь к xtol то даже экспериментировать не стал.

Цитата:

от: safox
Я тут посчитал, и понял что накосячил с проявкой, отснял как 50 а проявил как 80

На негативе 2/3 стопа обычно малозаметно.
Цитата:

от: safox

Хочу попробовать более разбавленный проявитель вместо 1+1+100 взять 1+1+200.

Примерно через минуту от начала проявки считайте что ваш проявитель уже стал как 1+1+200. Если видите что проявка контрастная, просто увеличьте время проявления и получите нужное выравнивание.

Цитата:

от:Attar

когда я озаботился проявителем для 80s то единственные приличные результаты в сети которые я видел с этой пленки, при разумной чуствительности, были проявленны в xtol... в пирокате получается или плохо (контраст в светах растет) или экстремально низкая чувствительность... поскольку у меня есть личная неприязнь к xtol то даже экспериментировать не стал.

Подробнее

Мне казалось контраст в светах как нельзя лучше подходит для мягкорисующей оптики.

Цитата:

от: kavadik
Примерно через минуту от начала проявки считайте что ваш проявитель уже стал как 1+1+200. Если видите что проявка контрастная, просто увеличьте время проявления и получите нужное выравнивание.

Разве увеличением времени мы не поднимем контраст? Или вы имеете ввиду что проявитель уже сильно разбавленный и увеличив время нужно еще и уменьшить режим агитации и в таком случае получим более ровный негатив?
Цитата:

от: Attar

пирокату 1+1+200 надо бы побольше раствора, ну литр как минимум.

Я подозревал о чем-то таком, но рассчитывал хотя бы на пол литра, бачка на 1л все равно нет.

Санди Кинг рекомендует такой вариант, из его статьи:

"2:2:400-500, то есть две части А + две части B + 400-500 частей воды. Начинают проявление со слива замачивающейся воды, далее вливают проявитель и непрерывно энергично перемешивают в течение 60 секунд. После оставляют бачок без дальнейшего перемешивания до окончания проявления. Время проявления для большинства эмульсий будет в диапазоне 45-60 минут."

Цитата:

от: kavadik
Мне казалось контраст в светах как нельзя лучше подходит для мягкорисующей оптики.

зависит от сюжет и от ожиданий.

у меня есть три разных проявителя [модификациями] которым пользуюсь:
D-23 - очень хорошее разделение тонов в тенях, а света иногда очень компоромисные
прирокат - хорошие средние тона, тени хуже чем у D-23, и аккуратное падение контраста в светах
FX-2 - хороший контраст в светах и средних тонах... но снимать сложнее.

все для моих сюжетов, рук, ожиданий...

Цитата:

от:safox


Разве увеличением времени мы не поднимем контраст? Или вы имеете ввиду что проявитель уже сильно разбавленный и увеличив время нужно еще и уменьшить режим агитации и в таком случае получим более ровный негатив?

Подробнее

Сильноразбавленные проявители работают по другому - проявляющее вещество быстро расходуется в первые минуты проявления, потом остатки проявляющего вещества достаточно хорошо проявляют тени и довольно слабо света за счет местного образования там бромоводородистой кислоты - таким образом получаем выравнивание без особого риска перепроявить негатив. Режим агитации можно оставить как есть.
-------------------
Поправил после замечания Attar. Pyrocat HD будучи разбавленным 1+1+100 при увеличении времени проявления все-же будет давать рост контраста.

Цитата:

от:safox
Я подозревал о чем-то таком, но рассчитывал хотя бы на пол литра, бачка на 1л все равно нет.

Санди Кинг рекомендует такой вариант, из его статьи:

"2:2:400-500, то есть две части А + две части B + 400-500 частей воды. Начинают проявление со слива замачивающейся воды, далее вливают проявитель и непрерывно энергично перемешивают в течение 60 секунд. После оставляют бачок без дальнейшего перемешивания до окончания проявления. Время проявления для большинства эмульсий будет в диапазоне 45-60 минут."

Подробнее

я сейчас может глупую вещь спрошу... а зачем?

не знаю кто такой Санди Кинг да и не очень хочу знать...

стоячая проявка, портит оптический рисунок, портит градиенты... что именно вы собирались снимать?

80s - фототехинческая пленка сделанная так, чтобы максимально противостоять контурным эффектам... поэтому или у вас их не будет или они будут грубыми.

пирокат он для набухающих эммульсий, для fp4+ ... а 1+1+200 я использую только в одном случае проявляя TMX чтобы поспокойнее была, а то очень агрессивное повышение резкости получается.

а если у вас нету литрового бака то ... ну ... зачем играться с химией которой нужно литр на пленку?

Кстати когда я игрался с часовыми или около того проявками в разбавленном пирокате, готовил раствор на обезгаженной воде, то заполнял 1.3л бак бутаном, а после заливал в него проявитель, чтобы не окислялся... только вот проблема с тех пленок я почти ничего не печатал, потому что не смотря на все эти извраты картинки получались плохими ... не интересными

Цитата:

от:kavadik
Сильноразбавленные проявители работают по другому - проявляющее вещество быстро расходуется в первые минуты проявления, потом остатки проявляющего вещества достаточно хорошо проявляют тени и довольно слабо света за счет местного образования там бромоводородистой кислоты - таким образом получаем выравнивание без особого риска перепроявить негатив. Режим агитации можно оставить как есть.

Подробнее

все сложнее

про HBr - это только для незабуференных проявителей для D-23...

сильно разбавленные проявители на пленках с ненабухающей эмульсией работают как попало ...

Цитата:

от: Attar
все сложнее

про HBr - это только для незабуференных проявителей для D-23...

сильно разбавленные проявители на пленках с ненабухающей эмульсией работают как попало ...

Ваша правда, в Пирокате многовато щелочи.

Цитата:

от: Attar
не знаю кто такой Санди Кинг да и не очень хочу знать...

Это автор оригинального рецепта Pyrocat-HD
http://www.pictorialplanet.com/advanced_photography/sandy_kings_pyrocat_hd_and_.html
Статья автора:
https://unblinkingeye.com/Articles/PCat/pcat.html
перевод статьи:
https://8by10.ru/pirogallolom/

Цитата:

от: Attar
я сейчас может глупую вещь спрошу... а зачем?

Хочу для себя понять, попробовать, увидеть разницу. Спасибо Вам, и Вам kavadik, за помощь в этом деле, теперь мне есть над чем подумать и с чем работать.