Пирокат

Цитата:

от:ramanyja
Вопрос к Вам ! У меня с пирокатом периодически проблемы , на краях пленки , вот такая ...па , как понимаю эти гадости от пузырей в местах соприкосновения пленки и улитки . Грешил на то , что не замачиваю , начал замачивать и пропало , потом опять объявилось . Бачок стучу , трясу , агитирую потом не очень активно , минуту кручу потом по затихающей по несколько переворотов . Это все проявляется на светлых участках . Пирокат HD , покупаю в Фотоуниверсаме . Сейчас улитку с мылом помыл и собираюсь проявлять , но что-то стремно, опять эти пузыри ,видеть не хочу :)
Да , это все 120я пленка .

Подробнее

Эти краевые эффекты свойство геометрии бака ну и перемешивания.

0. Использую литровый или большего обьема бак, проявителя замешива. на полный бак.
1. замачиваю пленку перед проявкой в прирокате 5-10 минут (пока готовлю все для проявки). Ничего не стучу просто перемешиваю переворотом бака иногда
2. сливаю воду, заливаю свежий (не старше 30 секунд!) проявитель и сразу перемешиваю 15 или 30 секунд (у зависиомсти от той методики которую воспроихвожу)

эти эффекты появляются при больших интервалах между перемешиваниями и возможно к ним более склонны некоторые пленки.

и вообще примите что при использховании сильно выравнивающих проявителей, края при проявке в пирокате надо отбрасывать, кадрировать при съемке так.

Спасибо ! Пойду проявлять . Про то , что сами готовите знаю , я только для бумаги сам мешаю , а пленочные что-то пока не вижу для себя смысла . Глициновый делал для пленки , но не понравилось такое ... зерно странное .
Про кадрирование думал , если сейчас опять будет ...па , то придется наверно смириться и края отдавать этим пузырям . Ну и бачок сча возьму побольше .

Цитата:

от: ramanyja
если сейчас опять будет ...па , то придется наверно смириться и края отдавать этим пузырям . Ну и бачок сча возьму побольше .

как вы перемешиваете пирокат?
и... пирокат не для любого сюжета подходтит, даже в моем мутнореализме иногда он жует резкость, это видно если положить рядом отпечатки с разных п ленок проявленых в пирокате и другом проявителе.

пирокат хорошь для меня в основном своим отношениям к экстримальным светам... во всем остальном он проигрывает родиналу и например D-23

Первую минуту кручу переворачиванием , потом вторую секунд 10 , и потом прибавляю +2 минуты и 10 сек кручу , + 3 минуты и 10 сек кручу и так до конца прибавляя по минуте . Но сейчас крутил довольно активно , скоро повешу и гляну . Мне пирокат нравится тем , что света не выбивает и резкостью . В родинале мне только роляевские пленки нравятся и ефке , зерно от родинала не нравится .
D23 давно пробовал , сам правда мешал , показался очень выравнивающим .
Я LC29 еще люблю .
P.S. И " мутнореализм " Ваш обожаю , постоянно что-то мне там мерещится и кажется )))

Цитата:

от:ramanyja
Первую минуту кручу переворачиванием , потом вторую секунд 10 , и потом прибавляю +2 минуты и 10 сек кручу , + 3 минуты и 10 сек кручу и так до конца прибавляя по минуте . Но сейчас крутил довольно активно , скоро повешу и гляну . Мне пирокат нравится тем , что света не выбивает и резкостью .

Подробнее

лучше уменьшить 10 секунд до 5 например, то есть вообще 4-5 переворачиваний в конце каждого этапа

и токая прогрессия интервалов между перемешиваниями, она как раз и создает условия для неоднородностей.

проблема в том что резкость пироката, при такойм режиме проявки на некоторых пленках получается жеванная, ну и краевые артефакты вылезают.

для обычных резких картинок это скорее зло

вообще пирокатехин довольно нежно относится к светам, дело не только в режиме перемешивания, вот эта моя методика которую вы процитировали, она ленивая - то есть дает более менее приемлимый результат сразу, но страдает честность передачи тонов и резкость.

Кстати в чуть убитом пирокате резкость так-же стардает из-за того что он начинает работать чем-то похоже на lith

[quot]В родинале мне только роляевские пленки нравятся и ефке , зерно от родинала не нравится .
D23 давно пробовал , сам правда мешал , показался очень выравнивающим .
Я LC29 еще люблю .[/quot]
Универсальных проявителей не бывает.

Проявил , все нормально на просвет ! Отсканирую и увижу детально , похоже проблема именно в бачке была , надо улитку раствором покрывать с запасом . В том в котором проявлял требовалось 500мл для покрытия , а теперь взял где требуется 600мл и вот в этом покрывается улитка с запасом .
Агитацию попробую изменить как выше написали . Спасибо !
Согласен , что не бывает универсальных проявителей и еще вкус фотографа
( если сам проявляет ) вмешивается . Каждый тона по своему воспринимает и зерно . Тут уж на вкус все идет .

Цитата:

от:ramanyja
Проявил , все нормально на просвет ! Отсканирую и увижу детально , похоже проблема именно в бачке была , надо улитку раствором покрывать с запасом . В том в котором проявлял требовалось 500мл для покрытия , а теперь взял где требуется 600мл и вот в этом покрывается улитка с запасом .

Подробнее

советую литр пироката 1+1+100 на пленку
в моих руках 2 пленки в литре иногда давали подозрение на недостаточные максимальные плотности, 3-4 пленки в литре строго недпроЙАв

но вообще ваш рисунок птеJн типисчен длJ пироката и других супер разбавленных проJвиетелй.



[quot]Агитацию попробую изменить как выше написали . Спасибо !
[/quot]
тесты, делайте тесты.

Нет у меня терпения на тесты , да вроде надо закупать партию пленки одного полива и ее тестировать ? Я не такой перфекционист и так иногда на цифрозадники поглядываю , но пока не вдохновляюсь )) Бачок на литр при случае попадется приобрету .
А какой у Вас рецепт ? Думаю , что уж пирокат я сам могу делать , у меня не возникает проблем обычно с замесом химии , это одно из самых легких дел при пленочных муках :D Хотя покупать удобно и недорого ...

Думал в личку написать , но может кому-то еще пригодится .
В общем вопрос Attar-у ,
есть вся химия для Пироката HDC
1)Пирокатехин
2)Фенидон , еще не купил , но надеюсь дома найти , в ремонте это квест ))
3) Аскорбиновая к-та
, хочу в пропиленгликоле развести . Как понимаю , нагреваю п-гликоль до 65 градусов и последовательно все развожу. Это р-р А.
Потом в обычной дист. воде калий углекислый маленькими порциями .
И в общем все .
Правильно процесс понимаю ? нет никаких нюансов в процессе ?

Цитата:

от:ramanyja
Думал в личку написать , но может кому-то еще пригодится .
В общем вопрос Attar-у ,
есть вся химия для Пироката HDC
1)Пирокатехин
2)Фенидон , еще не купил , но надеюсь дома найти , в ремонте это квест ))
3) Аскорбиновая к-та
, хочу в пропиленгликоле развести . Как понимаю , нагреваю п-гликоль до 65 градусов и последовательно все развожу. Это р-р А.
Потом в обычной дист. воде калий углекислый маленькими порциями .
И в общем все .
Правильно процесс понимаю ? нет никаких нюансов в процессе ?

Подробнее

я пользуюсь этилен гликолем
этилен гликоль надо ХЧ или ЧДА... а техническом или "Ч" слишком моного карбонильных производных, чисто по запаху, этилен гликоль почти не пахнет, там какие-то ацетали... и проявитель собранный на нем гниет быстрее... из опыта.

раствор А:
имею баночки 200 и 500мл на которых сам нарисовал метки
засыпаю все компоненты в бпночку, задиваю этилен гликолем под метку, закрываю и трясу, аскорбинка растворяется не мгновенно но растворяется.

ещё хитрость я готовлю раствор 2х кратной концентрации.. меньше растворителя и тогда смешивать 5мл А + 10 мл Б +1000мл воды ...

раствор А живет не болше полугода, то есть он конечно живет дольше но я выливаю и готовлю новый, мне так удобно, не болит голова о потухании...

раствор Б: так-же есть тара, полиэтиленовая, не стеклянная, маркированная как 1л.
растворяю поташ ( безводный!!!!) в неком минимуме дистиллированной воды, все это греется и вообще противно, растворяю в стеклянном химическом стакане, но можно наверное и с теклянную банку взять... стекло потому что пластик и нагрев не очень хорошее сочетание... тяга или респиратор - очень едкая пыль и аэрозоль, а если в себе не уверены то очки и перчатки. Когда раствор станет прозрачным, и остынет, через какое-то время после растворения поташа, переливаю в тару и довожу до метки. Обычно готовлю литр, чтобы на подольше хватило и поташ сыплю нержавеечной (не алюминиевой) столовой ложкой, потом ей же и перемешиваю раствор

ещё мое личное во второй раствор добавляю 40г/л 4х натривевой соли ЭДТА... это позволяет работать с московской водопроводной водой а не с дистиллятом... можно и более распостраненную 2з натривевую соль брать, но я бы брал ещё эквивалент поташа для нее... но у меня есть 4х натриевая ))

------------
про пропилен гликоль, ну у меня руки до него недошли, так что ничего не могу сказать, но уже у этиленгликолиевого раствора вязкость высоковата для (моей) комфортной раобты... а пропилен гликоль ещё более вязкий... и растворы содержащие аскорбинку я бы греть не стал...

Спасибо ! Расписано более чем подробно .
Появился вопрос , почему аскорбинку лучше не греть ?
Тары полиэтиленовой у меня много , стеклянных банок для разведения поташа тоже хватает . Надеюсь все получится , опыт в разведении химии у меня есть . Раньше покупал Пирокат , потом друг прилично подарил . И теперь понял , что для низкочуствительных пленок он один из любимых , решил уже пора самому взяться .

Цитата:

от: ramanyja
Появился вопрос , почему аскорбинку лучше не греть ?

потому что разлагается, пери 100 уже с достаточной скоростью
ну и зачем греть если все и так

если соберитесь делать все таки в пропилен гликоле, который более вязкий, то ну может до 40 градусов...

pyrocat hdc гниет почти незаметно, так что настоятельно советую развозить его на несколько месяцев.

советую тестово замешать что-то типа 1+1+100 в с теклянной таре и засечь время через которое раствор зеленеет и и дальнейшие цветовые переходы, вот это время при стоянии будет сокращаться... когда раствор при замешивании сразу зеленеет такой считай у же не рабочий... хотя конечно кое как проявлять будет.

О , хороший совет ! Я как раз думал как понять жив проявитель или уже сдыхает .
Сейчас у меня на п-гликоле , живет почти год . Я много снимаю , буду мешать сразу по пол-литра )

Цитата:

от: ramanyja
Я много снимаю , буду мешать сразу по пол-литра )

Пол литра это 500 пленок, вы за полгода 350-400 пленок снимите?
ошибся, конечно же 500мл это около 50 пленок

Может вы и правы , намешаю поменьше .
Хотя я развожу 1+1+100 в , моем случае это 6+6+600 , 60 мл =10 пленок , 600мл=100 пленок . 500мл получается чуть больше чем на 80 катушек . И я по две пленки обычно в бачок засовываю , получается 170 катушек с политрашки пироката . Вроде норм )

Цитата:

от:ramanyja
Может вы и правы , намешаю поменьше .
Хотя я развожу 1+1+100 в , моем случае это 6+6+600 , 60 мл =10 пленок , 600мл=100 пленок . 500мл получается чуть больше чем на 80 катушек . И я по две пленки обычно в бачок засовываю , получается 170 катушек с политрашки пироката . Вроде норм )

Подробнее

А... ну да, это меня переклинило, на прорядок, прошу прощения )

Цитата:

от:ramanyja
Может вы и правы , намешаю поменьше .
Хотя я развожу 1+1+100 в , моем случае это 6+6+600 , 60 мл =10 пленок , 600мл=100 пленок . 500мл получается чуть больше чем на 80 катушек . И я по две пленки обычно в бачок засовываю , получается 170 катушек с политрашки пироката . Вроде норм )

Подробнее

и я уже писал где-то в этой теме, что литр на пленку это нормально, 2 пленки в литре уже ну... 4 пленки явный недопрояв... в проявителе слишком мало проявляющих веществ...

так по жизни обычно хватает, но приехав из поездки с 10-20 роликами очень хочется все проявить за один раз ... тут оно и случается.

при недостатке проявляющих веществ (аскорбинки) проявтель начинает работать "как лит"... с инфекционным зерном и прочими радостями, выливается это в более грубые негативы.

Попробую и так , я в общем относительно давно так делаю , развожу 600мл р-ра , засовываю в улитку пару пленок и потом понятно выливаю . Пока мне все очень нравилось , попробую не экономить , хотя так делаю нет от особой экономии , а хочется побыстрее проявить . Так придется 10 раз по 10 катушек , а по моему 5 раз по 2е )) но проверить не проблема , может и вправду больше понравится .

День добрый. Приобрел тут на пробу, чем еще сейчас заниматься, Пирокат от Silberra, датирован декабрем 19-ого. Проявил кусок rollei 80s в нем, вроде как классическая пленка, вышло неплохо за исключением того что напрочь отсутствует окрас .
Проявлял при 20С
Потом лимонный стоп и быстрый кислы фиксаж
Могло ли что-то из этого вымыть окрас? Читал что кислый фиксаж смывает, или убрать стоп и поднять температуру до 22?
Агитировал 30с первые, потом по 3 оборота каждые 3 минуты.
Когда сливал проявитель цвет был бурый.

Окрас удаляется сульфитом или метабисульфитом натрия в фиксаже. Если используете сульфитную ванну для промывки после фиксажа тоже потеряете окрас. Попробуйте слабокислый (например СКФ-1) или простой фиксаж. К слову, стоп-ванна после Пироката не рекомендуется из-за большой щелочности проявителя.