Пирокат

Цитата:

от: ramanyja
А Вы пирокат в Фотоаптеке заказываете или ... ?

нет, я всю химию собираю сам...

упс повтор случился

Проявлял fomapan 100 в пирокате 1+1+100, 21с, 12 минут. Получилось при нормальном контрасте полное отсутствие контурной резкости, такое мыло... может стоит концентрацию увеличить?

У меня от Пироката впечатление человека, который с таких негативов печатает оптически. Считаю их малопригодными, как раз в силу чрезмерной выравненности и потери разделения полутонов, для проекционной печати. Особенно проблематичны оптические сверхувеличения. Не хватает контраста, который уменьшается с ростом масштаба. По зерну тоже не в восторге. Родинал 1 к 100 на мой взгляд интереснее.
Но для сканирования эти негативы после Пироката наоборот предпочтительны. Поскольку не имеют непробиваемых для сканера плотностей.

Цитата:

от: OlegYurevich
Проявлял fomapan 100 в пирокате 1+1+100, 21с, 12 минут. Получилось при нормальном контрасте полное отсутствие контурной резкости, такое мыло... может стоит концентрацию увеличить?

резултат "с пироката" очень сильно зависит от плёнки и от перемешитвания;

надо понимать что так называемые "реззкостные" проявители порят картинку резкой оптики, но улучьшают то что получается на не совершенных линзах.

у меня фомапан100 + пирокат - стандартная комбинация для плёнок под узкий монокль, с резкой оптикой действительно какая-то лажа получается.

как иллюстрация fomapan 200 в пирокате более резкая, нет этой "воды"... и более контрастная.

какого происхождения у вас пирокат, из фотоаптеки или самоделка?
мне непонятен пирокат из фотоаптеки слышал отзывы о том что он довольно быстро гниёт... у меня же, самолельный, пирокат более стоек например чем родинал.

Пирокат у меня фотоаптечный, не старый, меньше полугода ему. На fomapan 100 даже в контрастных условиях снимал при f/16, всё равно то же самое мыло. А вот на rollei retro 100 несколько лучше тона, хотя контур всё равно не лучший.

Цитата:

от:OlegYurevich
Пирокат у меня фотоаптечный, не старый, меньше полугода ему. На fomapan 100 даже в контрастных условиях снимал при f/16, всё равно то же самое мыло. А вот на rollei retro 100 несколько лучше тона, хотя контур всё равно не лучший.

Подробнее

есть несколько моментов:
1. пирокат (тонирующие проявители вообще) изначально были задуманы как проявители для плёнок с которых потом печатали в контакт на платину/паладий/... ну и на желатин серебро конечно, тоесть не для увеличениий. Отсюда резкость и контурные эффекты большого радиуса.
2. я не верю в химию от фотоаптеки просто потому что неверю... они лажают, пишут какую-то чуш у себя на сайте, а если посмотреть их систему тестирования плёнок то это вообще мрак какой-то. (вот например моя критика глициновой каши Гюбля от фотоаптеки) это я к тому что пирокат от фотоаптекиможет быть нафиг убитым.
У меня 0,5л пироката расходуется где-то за 4-6-8 месяцев и последнюю четверть я как правило выливаю в помойку, просто для того чтобы не искушать судьбу... так-же поступаю и с родиналом, так-что 100мл раствора приготовленного неизвестно как я бы постарался израсходовать за 1-2 месяца.
3. пирокат очень чуствителен к методу разведения те приготовили водный раствор поташа, термостатировали, влили раствор органики, пару перемешиваний и сразу вливаем в бак... да ещё и плёнку надо предварительно замачивать перед проявкий.
4. результат проявки в пирокате сильно зависит от перемешивния... но об этом писал.

есть несколько плёнок которые по моему подходят для пироката и картинок с резких линз: это TMX и FP4+... но я снимаю в основном всякой мутнореальной оптикой и не парюсь с резкостью, вернее там другое отношение к резкости.

если хочется красивых градаций в средних тонах и резкости, советую обратить внимание на глициновые проявители, если хоячется контурной резкости то родинал 1+50..100 только с родиналом пробема в том что агфовског родинала нет, а тот-что проаётся (от фотоаптеки, фомы и кто там ешё его мешает) в него неизвестно сколько щёлочи и бромида кладут, и соответственно табличным временем проявки пользоваться нельзя

[quot]ну и тем кто хочет поэкспериментировать могу предложить такой фокус с пирокатом:
некйи эквивалент родинала 1+50 будет пирокат 32+4+1000, тоесть как пример: 16мл раствора органики; 2 мл раствора поташа и 500мл воды
применять на свой страх и риск. [/quot]
А что будет? Примерно, на словах. У меня пленка как раз есть TMX 400. И какое примерно время, по сравнению с табличным?

Цитата:

от:Attar
есть несколько моментов:
1. пирокат (тонирующие проявители вообще) изначально были задуманы как проявители для плёнок с которых потом печатали в контакт на платину/паладий/... ну и на желатин серебро конечно, тоесть не для увеличениий. Отсюда резкость и контурные эффекты большого радиуса.
2. я не верю в химию от фотоаптеки просто потому что неверю... они лажают, пишут какую-то чуш у себя на сайте, а если посмотреть их систему тестирования плёнок то это вообще мрак какой-то. (вот например моя критика глициновой каши Гюбля от фотоаптеки) это я к тому что пирокат от фотоаптекиможет быть нафиг убитым.
У меня 0,5л пироката расходуется где-то за 4-6-8 месяцев и последнюю четверть я как правило выливаю в помойку, просто для того чтобы не искушать судьбу... так-же поступаю и с родиналом, так-что 100мл раствора приготовленного неизвестно как я бы постарался израсходовать за 1-2 месяца.
3. пирокат очень чуствителен к методу разведения те приготовили водный раствор поташа, термостатировали, влили раствор органики, пару перемешиваний и сразу вливаем в бак... да ещё и плёнку надо предварительно замачивать перед проявкий.
4. результат проявки в пирокате сильно зависит от перемешивния... но об этом писал.

есть несколько плёнок которые по моему подходят для пироката и картинок с резких линз: это TMX и FP4+... но я снимаю в основном всякой мутнореальной оптикой и не парюсь с резкостью, вернее там другое отношение к резкости.

если хочется красивых градаций в средних тонах и резкости, советую обратить внимание на глициновые проявители, если хоячется контурной резкости то родинал 1+50..100 только с родиналом пробема в том что агфовског родинала нет, а тот-что проаётся (от фотоаптеки, фомы и кто там ешё его мешает) в него неизвестно сколько щёлочи и бромида кладут, и соответственно табличным временем проявки пользоваться нельзя

ну и тем кто хочет поэкспериментировать могу предложить такой фокус с пирокатом:
некйи эквивалент родинала 1+50 будет пирокат 32+4+1000, тоесть как пример: 16мл раствора органики; 2 мл раствора поташа и 500мл воды
применять на свой страх и риск.

Подробнее

Attar
В состав Родинала не входят бромиды...
Это к разговору, кто-где лажает.
;)
Для "Юных химиков" есть такой ресурс :
http://forum.znyata.com/viewtopic.php?t=3669

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Attar
В состав Родинала не входят бромиды...
Это к разговору, кто-где лажает.

никто толком не знает что входило в состав оригинального агфовского родинала, покрайней мере того который был на моём веку.
http://www.apug.org/forums/forum223/65440-modern-rodinal-substitutes.html
^^^ вот довольно забавная ссылочка по теме

Цитата:

от:Вощинников Евгений
[quot]ну и тем кто хочет поэкспериментировать могу предложить такой фокус с пирокатом:
некйи эквивалент родинала 1+50 будет пирокат 32+4+1000, тоесть как пример: 16мл раствора органики; 2 мл раствора поташа и 500мл воды
применять на свой страх и риск. [/quot]
А что будет? Примерно, на словах. У меня пленка как раз есть TMX 400. И какое примерно время, по сравнению с табличным?

Подробнее

будет по градациям как в родинале, те можно взять табличное время, но тонированное.
но без проб я это делать не советую

Я добавил к моему посту этот же материал, в переводе... И там ещё много интересного. Если вам нравится кухарить экзотику, там очень интересный рецепт проявителя на таблетках парацетамола...

Цитата:

от: Омельченко Юрий

Для "Юных химиков" есть такой ресурс :
http://forum.znyata.com/viewtopic.php?t=3669

для юных химиков есть APUG
и... я как бы старый химик

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Я добавил к моему посту этот же материал, в переводе... И там ещё много интересного. Если вам нравится кухарить экзотику, там очень интересный рецепт проявителя на таблетках парацетамола...

резепт на парацитомоле это не родинал

тоесть когда несколко лет назад я встретил упоминание "одногоршочного" родинало подобного проявителя из парацитомала я пересчитал сколько чего брать для того чтобы было как в классике.

Вода.................................250мл.........................250мл
Парацитамол...................30х0,5(~15г)..............27,5г
Na2SO3............................50...............................11.7г
NaOH................................20г.............................17.3г
(прошу прощения не знаю. как в форуме сверстать табличку)

первый столбец это так называемый паРодинал а второй сколько чего брать для иммитации например вот этого http://www.digitaltruth.com/data/rodinal.php рецепта тоесть паРодинал намешан "от большной головы". и с родиналом не имеет ничего общего

и я адже его готовил по приколу, через дней 5-7* дней исходный парацитомал перешёл в параамино фенол

* готовность смотрел по TCХ (хлороформ, ацетон, уксусная кислота)

Attar
Я такой "пургой" заниматься точно не стану.
Когда закончатся запасы фирменного от Агфы, я куплю из Европы. В Германии делается Родинал. И вообще, мне двухрастворный Штеклера для общих задач нравится значительно бОльше. Приготовить его никогда не проблема.

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Attar
Я такой "пургой" заниматься точно не стану.
Когда закончатся запасы фирменного от Агфы, я куплю из Европы. В Германии делается Родинал. И вообще, мне двухрастворный Штеклера для общих задач нравится значительно бОльше. Приготовить его никогда не проблема.

Подробнее

такой "пургой", это какой?

проблема в том что этикетку можно наклеить любую и мне совершенно непонятно что продают под видом APX100 или родинала в "европе", и при этом многие (на APUG и photo.net) утвержнают что R09 это не тот родинал к которуму мы привыкли... поэтому честнее собирать проявители самому точно зная что в него намешено.

тот-же шеклер или другие двух ванные хороши тем что делаются дома на коленке и довольно стабильны.

если кратко: сейчас есть несколько производителей которые производят R09/родинал и надо или жениться на каком-то одном из них или заниматься самозамесом.

ps: я люблю родинал.

Attar
Пурга - это "Родинал" из Парацетамола.
p.s.
Оригинальный Родинал я тоже люблю.

Подскажите, если есть лежалый пирокат. Однажды хотел выкинуть, а вот вчера вспомнил о нем, решил попробовать. Проявил кусочек пленки.
Если сравнить его же в былое время на этой же пленке (получалось очень вполне себе нормально) и теперешний результат, негатив вышел существенно светлее, плотности не хватает.
Всегда мешал 1+1+100. Говорили, что для пироката хорошо 22-24 градуса, было не больше 20.
Может концентрацию изменить, или температуру?
Или в раковину и все?
Спасибо.

Вопрос к Вам ! У меня с пирокатом периодически проблемы , на краях пленки , вот такая ...па , как понимаю эти гадости от пузырей в местах соприкосновения пленки и улитки . Грешил на то , что не замачиваю , начал замачивать и пропало , потом опять объявилось . Бачок стучу , трясу , агитирую потом не очень активно , минуту кручу потом по затихающей по несколько переворотов . Это все проявляется на светлых участках . Пирокат HD , покупаю в Фотоуниверсаме . Сейчас улитку с мылом помыл и собираюсь проявлять , но что-то стремно, опять эти пузыри ,видеть не хочу :)
Да , это все 120я пленка .

Цитата:

от: ramanyja
А Вы пирокат в Фотоаптеке заказываете или ... ?

я все делаю сам

не представляю что продают под названием пирокат всякие и разные.