Первая зеркалка: Canon 30D vs Canon 400D vs Nikon D80

если остановите взгляд на никоне 80ке - я бы советовал присмотореться к старым Токинам. бу конечно.
Они правда тяжелые и большие, но там просто отпадные стекла за свою цену.
например чтонить типа 28-70 2.8 баксов за 300 приспокойно можно найти. и хватит вам для всего...

Сигмы, тамроны - там говорят из 10 объективов - 2 нормальных, а у остальных: бек-фокус, фронт-фокус, ну и куча других гадостей (пол-диапазона фокусировки нет резкости, допустим). Я не знаю правда ли это, но надеяться в магазине на честного продавца - это все равно что идти налево с дырявым шариком - и надеяться ничего не подцепить. Грусно, но правда. Я вижу, что будущего у кропа нет, по-этому хоть мне и нравица больше никон, куплю кенон.

Если я не прав - поправте меня. Но мне для моих целей ПОКА лучше кроп, по-этому я и мечусь по форумам, не зная что делать.

Цитата:

от:lumumba
Ладно вопрос, на который прошу ответить МАКСИМАЛЬНО ПОДРОБНО: Кенон 400Д + 24-105/4 - достаточно ли его для учебы (потом я куплю 100-400/4-5,6) и есть ли у Никона за подобные деньги (объектив до 1500 у.е) что-то такое-же (но совместимое в будущем сполным кадром) ?

Подробнее

Стекло наверное хорошее? незнаю . но диафрагма 4 - подходит скорее для свадебщика. где ниже опускаться часто не надо.
а вот если вы хотите учится - то желательно иметь диафрагму 2.8... Имхо конечно. но если потянет например поэксперементировать с портретами.. а тут - опа. а сильно то малую грипп и не задашь - дырка то 4...
или захотите кадр сделать при слабом освещении но с натуральным светом ... опа - на 2.8 еще худо бедно получается, а на 4 - только со вспышкой убивающей свет :(

Ув. г-н Камушкин не пугайте человека !!!!!! Дырки 4 ему за глаза хватит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D
Я всё это проходил, даже спорить не буду!

Диафрагма 2,8 - хорошо, но за вменяемые деньги (до 1500 уё) ни никон ни кенон зумы не даёт - тот же 24-70/2,8 стоит МИНИМУМ 2000 уё. так что это все разговоры, а про 24-105 я читал на фото.ру в отзывах, что за эти деньги (1200 $) лучше нет

Цитата:

от: Шишкин Александр
Ув. г-н Камушкин не пугайте человека !!!!!! Дырки 4 ему за глаза хватит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D
Я всё это проходил, даже спорить не буду!

ну хватит так хватит. тогда, раз не нужен широкий угол - купить д80+ китовый зум 55-200 вр 4-5.6 и будет счастье...
на остальные деньги купить еще ченить полезное

Ладно ПОСЛЕДНИЙ ВОПРОС на этом форуме: чем кроме размеров корпуса 30D отличаеца от 400D (понятно 30 удобнее в руках держать). Разница в цене 300 уе. Попрошу не иронизировать, а писать конкретные отличия.
На этом мы и закончим. Большое всем СПАСИБО! Лумумба.

Вот человека заморочили А чего на кеноне уж на попроще чем 24-105/4 и снимать нельзя :?:

видоискателем, автофокусом, удобством управления. чо там ещё не в курсе, может быстрая синхронизация или экспозамер с неродными стёклами, фик знает.

Почитал ваши посты. У меня сложилось определенное мнение. D60/D80 и 18-200. Рабочий вариант без сюрпризов.

Я вижу Вы уже забыли с чего мы начинали. Я покупаю Кенон 400Д/30Д или Никон Д80 с объективом, который в будущем "встанет" на полный кадр (причем не выбросить, а использовать). Потом еще телевичок 80-400(Никон) или 100-400 (кенон). Попроще чем 24-105 не рассматриваем - тоесть ТОЛЬКО новые объективы ценой 1000-1500 у.е.

Тут такое дело , если вы будете брать 24-105/4 то на фф будет все отлично, а на кропе для меня лично дико неудобно, если нужно снимать не только людей но и пейзаж, архитектуру, интерьер. Тогда все равно придется брать в дополнение ширик типа Сигмы 12-24 (фф)

Цитата:

от: lumumba
Если я не прав - поправте меня. Но мне для моих целей ПОКА лучше кроп, по-этому я и мечусь по форумам, не зная что делать.

В Вашем случае мой совет: не метайтесь по форумам а "дождитесь ответа оператора" по поводу появления в продаже 450 Сапога и купите себе пока один объектив полтос Canon EF 50 mm f/1.4 USM. Постреляйте данной линзой (в последствии всеравно не выбросите), и копите баблос на ЕLистые объективчеги, а если есть деньга то возьмите чё-нить с прицелом на фулл фрейм. Даже то, что вы бырали (относительно кванона) с L-объективом лучше, нежели брать Найкон с темными линзами. Если вы будете показывать результ вашей съемки знакомым и друзьям, которые не знают и даже знать не хотят чем вы снимаете, то поверте, что лучшим выбором будет то, что я указал выше. Я не спрою ситема Никоши очень хороша, но уж луше брать светосильную опику нежели темную, хоть и со стабом.

450 Сапог я брать не очень хочу:
1) размеры марицы те же что и у 400, а пикселов на 2 млн. больше - явно с шумами.
2) экран был 2,5 дюйма 230000 пикселей - может быть, но на таком же количестве точек - 3 дюйма - это ж явно "зернисто" будет;
3) разница в цене - 100$ - просто так (говорят там новый 18-55 со стабом - так он мне шо со стабом шо без - без надобности, я буду брать 30D body + 24-70/2,8 или 24-105/4)
Из всего выше перечисленного вывод - лучше 8 МП без лайв-вью, чем 12 МП + шумы + лайв-вью.

p.s. Кстати о 24-70/2,8 - стаба нет, а если я зеркалку ни разу до этого в руках не держал, как думаете, процент брака из-за дрожания не перевалит за 50 %. Посмотрел на цену 150$ разница с 24-105/4 (со стабом). И вообще справится ли он с ролью "штатника" (попрошу без иронии и ?

формула для среднестатистического пользователя для кадров без смаза расчитывается так
1/фр*кроп
Тоесть чтобы на 105мм вам стабильно снимать без смаза - вам понадобиться выдержка 1\105*1.6 =1\168
если вы держите фотоаппарта хорошо, то выдержку можно будет увеличить до двух раз 1\80 если вообще блондинка - то уменьшить до 1\250...
выдержки вообщем то совсем не запредельные, и даже пасмурным днем на диафрагме 4 их получить можно. можеть чуть задрать исо но можно.
короче - вполне себе штатик без отсутствия широкого угла.
Если получение малой грип на 2.8 вас не интересует - то вполне и вполне

а если до пары еще купите полтинничек недорогой типа 50 1.8 а лучше 50 1.4 - то комплект будет просто отличный..

Честно говоря ваш пост про /2,8 - это как подтверждение слов о том, что хватит и /4, но со стабом, или я Вас неправильно понял :(
И еще, если можно, перечислите ситуации в которых /2,8 предпочтительнее /4

Цитата:

от: Камушкин
а тут - опа. а сильно то малую грипп и не задашь - дырка то 4...

Хммм, интересно, а кто это задал такой стандарт, что портреты нужно обязательно снимать на дырке ниже, чем 4? ;)

Цитата:

от: lumumba
Кстати о 24-70/2,8 - стаба нет, а если я зеркалку ни разу до этого в руках не держал, как думаете, процент брака из-за дрожания не перевалит за 50 %.

Процент брака зависит не от стаба, а от рук :)
Вы же не будете валить на винтовку Драгунова за то, что она тяжелая, без стабилизации и вы из нее не попадете :D
Учицца, учицца и еще раз учицца!
На Тамроне процент брака в районе 10%... да и то, скорей из-за того, что просто кадр неудачный сам по себе :)