Пересчет фокусных расстояний

Что-то я не пойму- тут что форум гуру??? Чего все такие агрессивные-то? Автор задал адекватный вопрос! Как будто все взяли фотоаппарат и всё сразу поняли?! Себя вспомните, уважаемые!
Каждый считает долгом поставить и .. Иной человек и постесняется вопрос задать, опасаясь быть зачмырённым! Гуру, блин, нашлись!


Самый простой способ "перерасчёта" фокусных расстояний- это ориентир на диагональ кадра. Это значит если отталкиваться от 35мм (полного кадра), то возьмём диагональ этого кадра (24х36мм) - 43,3мм. Нам надо узнать каким будет фокусное расстояние для кропа 1,6 в 35мм эквиваленте: коэффициент Вам дан- 1,6- этот коэфф. значит диагональ малоформатного кадра (35мм) разделить на диагональ кропнутой матрицы. Итого, если у нас есть объектив 50мм для 135 плёнки, то на кропнутой матрице 1,6, эквивалент будет 80мм (т.е. 50*1,6). А если мы будем использовать 50мм объектив на среднеформатном 6х6см, то у нас будет угол обзора примерно как 28мм на обычной 35мм фотокамере, т.е. 50/(79,2/43,3).
Характер ГРИП (глубины резко изображенного пространства) будет меняться.
Надеюсь, доступно объяснил. Если что непонятно, то спрашивайте! Найдутся нормальные люди, как Schnappi das Kleine Krokodil, которые помогут. И вместо всяких предложений конкретизировать вопрос, как у других, выложат наглядный и доступный пример!

Удачи! ;)

Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:CTPAHHuK
Цитата:

от:f Sasha
Я чет не понял о чем реч. Но фокусные расстояния на любом обьектива указываются в эквиваленте для пленки 24х36. То есть если поставить ебьектив, допустим 50 мм на камеру с кроп фактором 1,6 то угол обзора будет соттветствовать обьективу 80 мм на пленке.

Подробнее

НЕ В ЭКВИВАЛЕНТЕ!!! УКАЗЫВАЮТСЯ АБСОЛЮТНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ!!!!
Если поставить объектив 50 мм на кроп 1.6, он будет давать угол обзора, соответствующий 80 мм на плёнке, НО ФР У НЕГО НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ!!!

Подробнее

А вот ГРИП увеличится

Подробнее

началось....

Лю-ю-ю-юди-и-и!!! А как мне посчитать кропнутый ГРИП??
и какому фокусному в эквиваленте 24х36мм это будет соответствовать??

Цитата:

от:Skate
Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:CTPAHHuK
Цитата:

от:f Sasha
Я чет не понял о чем реч. Но фокусные расстояния на любом обьектива указываются в эквиваленте для пленки 24х36. То есть если поставить ебьектив, допустим 50 мм на камеру с кроп фактором 1,6 то угол обзора будет соттветствовать обьективу 80 мм на пленке.

Подробнее

НЕ В ЭКВИВАЛЕНТЕ!!! УКАЗЫВАЮТСЯ АБСОЛЮТНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ!!!!
Если поставить объектив 50 мм на кроп 1.6, он будет давать угол обзора, соответствующий 80 мм на плёнке, НО ФР У НЕГО НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ!!!

Подробнее

А вот ГРИП увеличится

Подробнее

началось....

Лю-ю-ю-юди-и-и!!! А как мне посчитать кропнутый ГРИП??
и какому фокусному в эквиваленте 24х36мм это будет соответствовать??

Подробнее

Всё умножать на 1,6!
Т.е. кадр сделаный Кропнутой цыфрой 50мм при дырке 4 будет очень похож на кадр с пленки, сделанный объективом 80мм с дыркой 6,4.

Цитата:

от: CTPAHHuK


Только вот насчет кропнутых объективов... О., которые делались под кроп, создают изображение меньшего размера, но ФР указывается абсолютное, без пересчета!

СТРАННuК у меня китовый Nikon AF-S Nikkor 18-70mm 1:3,5-4,5 G ED DX для D 70s и из твоих слов Я понимаю,что в моем случае 18 это и будет 18mm а не 27 (кроп 1,5) и 70mm это не 105mm в пересчетена кроп. А то мне при покупке сказали, что его 70mm на D70s будет 105mm. Правильно Я Вас понимаю или НЕТ? Поправте если Я не прав.

Учите матчасть! Фокусное расстояние объектива как системы линз не зависит от того, к какой камере вы его прикрутите. А от размера матрицы (кадра на пленке, на среднем формате и т.д.) зависит угол обзора. Таким образом, когда мы говорим о том, что полтинник на цифре станет 50*1.6=80 мм - это означает, что угол обзора, который будет получаться на кропнутой матрице, от полтинника будет соответствовать углу обзора, который будет получаться на 135-й пленке от объектива с ФР 80 мм.
Точно так же на среднем формате. Полтинник по фокусному останется полтинником, но угол обзора будет эквивалентен тому, что на пленке получается от 28 мм.

ЭФР - эквивалентное фокусное расстояние;
Кф - кропфактор;
ФР - фокусное расстояние объектива;

ЭФР=X*Кф => X=ЭФР/Кф.

задача для третьего класса в школе для УО.

Цитата:

от: Nmaple
ЭФР - эквивалентное фокусное расстояние;
Кф - кропфактор;
ФР - фокусное расстояние объектива;

ЭФР=X*Кф => X=ЭФР/Кф.

задача для третьего класса в школе для УО.

ну, зря Вы так строго...

Это раньше, давно... еще когда на пленку снимали, фотрграфы умели умножать и делить...

А сейчас, в век дигитальных технологий, нафиг надо ? Для этого капутеры, куркуляторы есть... просто человек не нашел походящей кнопки... вот и вопрошает: "ихде она ?"

Ему бы ссылоку на кнопку, а Вы, вместо этого, какую-то мудреную формулу рисуете ...

Цитата:

от: Zap
Цитата:

от:Nmaple
ЭФР - эквивалентное фокусное расстояние;
Кф - кропфактор;
ФР - фокусное расстояние объектива;

ЭФР=X*Кф => X=ЭФР/Кф.

задача для третьего класса в школе для УО.

ну, зря Вы так строго...

Это раньше, давно... еще когда на пленку снимали, фотрграфы умели умножать и делить...

А сейчас, в век дигитальных технологий, нафиг надо ? Для этого капутеры, куркуляторы есть... просто человек не нашел походящей кнопки... вот и вопрошает: "ихде она ?"

Ему бы ссылоку на кнопку, а Вы, вместо этого, какую-то мудреную формулу рисуете ...

Подробнее

Да смешно... Очень... кому-то… а на самом деле плакать надо...
Прям детский сад… для этих самых УО
Где основной целью жестоких и глу… не очень умных детей является поиздеваться над другими с одной лишь целью… чуть-чуть компенсировать сове УО, доказать что они чуть-чуть умнее других УО…..

Цитата:

от:Shtativ
Что-то я не пойму- тут что форум гуру??? Чего все такие агрессивные-то? Автор задал адекватный вопрос! Как будто все взяли фотоаппарат и всё сразу поняли?! Себя вспомните, уважаемые!
Каждый считает долгом поставить и .. Иной человек и постесняется вопрос задать, опасаясь быть зачмырённым! Гуру, блин, нашлись!


Самый простой способ "перерасчёта" фокусных расстояний- это ориентир на диагональ кадра. Это значит если отталкиваться от 35мм (полного кадра), то возьмём диагональ этого кадра (24х36мм) - 43,3мм. Нам надо узнать каким будет фокусное расстояние для кропа 1,6 в 35мм эквиваленте: коэффициент Вам дан- 1,6- этот коэфф. значит диагональ малоформатного кадра (35мм) разделить на диагональ кропнутой матрицы. Итого, если у нас есть объектив 50мм для 135 плёнки, то на кропнутой матрице 1,6, эквивалент будет 80мм (т.е. 50*1,6). А если мы будем использовать 50мм объектив на среднеформатном 6х6см, то у нас будет угол обзора примерно как 28мм на обычной 35мм фотокамере, т.е. 50/(79,2/43,3).
Характер ГРИП (глубины резко изображенного пространства) будет меняться.
Надеюсь, доступно объяснил. Если что непонятно, то спрашивайте! Найдутся нормальные люди, как Schnappi das Kleine Krokodil, которые помогут. И вместо всяких предложений конкретизировать вопрос, как у других, выложат наглядный и доступный пример!

Удачи! ;)

Подробнее

Спасибо Вам на добром слове!
Это я все понимаю! Мне другое не совсем понятно. Берем китовый объектив под кроп. Его минимальное фокусное 18 mm. Какой полнокадровый объектив даст на кропе такой же угол обзора как этот китовый? 18/1,6=11? Или нет так?

Цитата:

от:Карпов Александр
Цитата:

от:Shtativ
Что-то я не пойму- тут что форум гуру??? Чего все такие агрессивные-то? Автор задал адекватный вопрос! Как будто все взяли фотоаппарат и всё сразу поняли?! Себя вспомните, уважаемые!
Каждый считает долгом поставить и .. Иной человек и постесняется вопрос задать, опасаясь быть зачмырённым! Гуру, блин, нашлись!


Самый простой способ "перерасчёта" фокусных расстояний- это ориентир на диагональ кадра. Это значит если отталкиваться от 35мм (полного кадра), то возьмём диагональ этого кадра (24х36мм) - 43,3мм. Нам надо узнать каким будет фокусное расстояние для кропа 1,6 в 35мм эквиваленте: коэффициент Вам дан- 1,6- этот коэфф. значит диагональ малоформатного кадра (35мм) разделить на диагональ кропнутой матрицы. Итого, если у нас есть объектив 50мм для 135 плёнки, то на кропнутой матрице 1,6, эквивалент будет 80мм (т.е. 50*1,6). А если мы будем использовать 50мм объектив на среднеформатном 6х6см, то у нас будет угол обзора примерно как 28мм на обычной 35мм фотокамере, т.е. 50/(79,2/43,3).
Характер ГРИП (глубины резко изображенного пространства) будет меняться.
Надеюсь, доступно объяснил. Если что непонятно, то спрашивайте! Найдутся нормальные люди, как Schnappi das Kleine Krokodil, которые помогут. И вместо всяких предложений конкретизировать вопрос, как у других, выложат наглядный и доступный пример!

Удачи! ;)

Подробнее

Спасибо Вам на добром слове!
Это я все понимаю! Мне другое не совсем понятно. Берем китовый объектив под кроп. Его минимальное фокусное 18 mm. Какой полнокадровый объектив даст на кропе такой же угол обзора как этот китовый 18/1,6=11? Или нет так?

Подробнее

Как китовый на кропе? или на пленке? Угол обзора зависит от размера носителя!
Попробуйте уяснить для себя одну вещь (о которой вам уже писали выше)
1) Есть ФР объектива. Это неизменный параметр, не зависящий от того, куда этот объектив прикрутить.
НА ВСЕХ ОБЪЕКТИВАХ УКАЗАН ИМЕННО ОН!!!
2) Есть угол обзора, зависящий от ФР объектива и размера носителя (пленки, матрицы). В обиходе же используется параметр "эквивалентное фокусное расстояние (ЭФР)", которое характеризует, объектив с каким фокусным расстоянием надо поставить на 35мм пленку, чтобы получить такой же (эквивалентный) угол обзора, как на матрице данного размера (с данным кроп-фактором).

Всё, дальше жевать не могу.

Конфа фотору как виртуальный калькулятор для деления на шашнаццать

Цитата:

от: Илья Батылин
Цитата:

от:CTPAHHuK


Только вот насчет кропнутых объективов... О., которые делались под кроп, создают изображение меньшего размера, но ФР указывается абсолютное, без пересчета!

СТРАННuК у меня китовый Nikon AF-S Nikkor 18-70mm 1:3,5-4,5 G ED DX для D 70s и из твоих слов Я понимаю,что в моем случае 18 это и будет 18mm а не 27 (кроп 1,5) и 70mm это не 105mm в пересчетена кроп. А то мне при покупке сказали, что его 70mm на D70s будет 105mm. Правильно Я Вас понимаю или НЕТ? Поправте если Я не прав.

Подробнее

Не правы. Фокусное расстояние действительно 18-70мм - это величина постоянная, обусловленная констркукцией объектива. Однако (с учетом размера матрицы Д70) работать этот объектив будет как 27-105, то есть углы обзора будут соответствовать объективу с соответствующими фокусными расстояниями. Поэтому ввели термин ЭФР - "эквивалентное фокусное расстояние". Для чего это сделали? для удобства в определенных случаях. К примеру, 18мм объектив - на пленке почти фишай - на цифре будет вести себя как 18*1.5=27мм - умеренный ширик.

Для удобства понимания приведу пример - возьмите кадр, сделанный на пленку, и вырежьте из него центральную часть с линейными размерами в 1.5 раза меньше, а затем увеличьте егё до исходного размера. При этом поле кадра стало меньше (или угол зрения, не знаю, как сказать), объекты увеличидись, но фокусное расстояние объектива, которым делали снимок - не менялось.
Т.н. "кропнутые" объективы - для данного примера - будут покрывать изначально только центральную часть снимка. Это их основное отличие.

Цитата:

от:Карпов Александр
Это я все понимаю! Мне другое не совсем понятно. Берем китовый объектив под кроп. Его минимальное фокусное 18 mm. Какой полнокадровый объектив даст на кропе такой же угол обзора как этот китовый? 18/1,6=11? Или нет так?

Подробнее

Японский городовой
Не так, 18 mm на кропнутой матрице даст такой же угол как 18*1.6~28 mm на полнокадровой матрице (плёнке)
Наверно я схожу тож немного с ума но НЕТ разницы в углах обзора на кропнутой тушке между "кропнутым" и "некропнутым" обьективом если и на том и на другом белым по черному написано фокусные расстояния например 18-55.
Просто, так сказать, абсолютный угол обзора на кропнутом обьективе заточен под потребности кропнутой матрицы. Тупо говоря если вы поставите
(примотаете скотчем, примажете суперклеем) кропнутый обьектив на полнокадровую тушку то изображение будет напоминать круг на черном фоне (прямоугольник с черными углами). Типа как вид через глазок в двери.

Цитата:

от:f Sasha
Японский городовой
Не так, 18 mm на кропнутой матрице даст такой же угол как 18*1.6~28 mm на полнокадровой матрице (плёнке)
Наверно я схожу тож немного с ума но НЕТ разницы в углах обзора на кропнутой тушке между "кропнутым" и "некропнутым" обьективом если и на том и на другом белым по черному написано фокусные расстояния например 18-55.
Просто, так сказать, абсолютный угол обзора на кропнутом обьективе заточен под потребности кропнутой матрицы. Тупо говоря если вы поставите
(примотаете скотчем, примажете суперклеем) кропнутый обьектив на полнокадровую тушку то изображение будет напоминать круг на черном фоне (прямоугольник с черными углами). Типа как вид через глазок в двери.

Подробнее

О! Вот наконец-то ответ! Спасибо!

Цитата:

от:Карпов Александр
Цитата:

от:f Sasha
Японский городовой
Не так, 18 mm на кропнутой матрице даст такой же угол как 18*1.6~28 mm на полнокадровой матрице (плёнке)
Наверно я схожу тож немного с ума но НЕТ разницы в углах обзора на кропнутой тушке между "кропнутым" и "некропнутым" обьективом если и на том и на другом белым по черному написано фокусные расстояния например 18-55.
Просто, так сказать, абсолютный угол обзора на кропнутом обьективе заточен под потребности кропнутой матрицы. Тупо говоря если вы поставите
(примотаете скотчем, примажете суперклеем) кропнутый обьектив на полнокадровую тушку то изображение будет напоминать круг на черном фоне (прямоугольник с черными углами). Типа как вид через глазок в двери.

Подробнее

О! Вот наконец-то ответ! Спасибо!

Подробнее

А до этого вам тут типа никто не ответил?

Цитата:

от: четырнадцать
Цитата:

от:Skate
началось....

Лю-ю-ю-юди-и-и!!! А как мне посчитать кропнутый ГРИП??
и какому фокусному в эквиваленте 24х36мм это будет соответствовать??

Всё умножать на 1,6!
Т.е. кадр сделаный Кропнутой цыфрой 50мм при дырке 4 будет очень похож на кадр с пленки, сделанный объективом 80мм с дыркой 6,4.

Подробнее

Ну точно, началось. А дырку-то с какого бодуна на кроп умножаем? Я что-то не заметил увеличения выдержек в 1,6 раза.

Цитата:

от: CTPAHHuK

Ну точно, началось. А дырку-то с какого бодуна на кроп умножаем? Я что-то не заметил увеличения выдержек в 1,6 раза.

Наверно имеется ввиду величина ГРИП. То есть чем меньше матрица тем больше грип при одной и той же дырке. Хотя блин запутался.

Цитата:

от: CTPAHHuK
Цитата:

от:четырнадцать
Цитата:

от:Skate
началось....

Лю-ю-ю-юди-и-и!!! А как мне посчитать кропнутый ГРИП??
и какому фокусному в эквиваленте 24х36мм это будет соответствовать??

Всё умножать на 1,6!
Т.е. кадр сделаный Кропнутой цыфрой 50мм при дырке 4 будет очень похож на кадр с пленки, сделанный объективом 80мм с дыркой 6,4.

Подробнее

Ну точно, началось. А дырку-то с какого бодуна на кроп умножаем? Я что-то не заметил увеличения выдержек в 1,6 раза.

Подробнее

Речь про ГРИП, а не про выдержку. Полтинник f/1.4 не даст столь же малую ГРИП, как 80 f/1.4, даже если от кадра отрезать края. ГРИП будет такая же, как у 80 f/2.2.

Цитата:

от: f Sasha
Цитата:

от:CTPAHHuK

Ну точно, началось. А дырку-то с какого бодуна на кроп умножаем? Я что-то не заметил увеличения выдержек в 1,6 раза.

Наверно имеется ввиду величина ГРИП. То есть чем меньше матрица тем больше грип при одной и той же дырке. Хотя блин запутался.

Подробнее

опять понеслось по кругу

с чего бы это размер кружка, который мы считаем резким, изменялся от размера матрицы.
Ежели мы уперлись, к примеру, что 0.03 мм это _резко_, а 0.04 - _нерезко_, то изменение размера матрицы ничем не поможет.

Автору ветки, контрольный вопрос: какое будет фокусное расстояние кропнутого (1.6) объектива 20 мм, если его сначала поставить на СФ (6х9), а потом обратно на цыфротушку ?

Постройте прямоугольник размером с Вашу матрицу или кадр (для пленки). Проведите диагональ. Из середины диагонали проведите перпендикуляр. На нем отложите отрезок равный фокусному расстоянию. От его конца проведите отрезки к концам диагонали. Угол между этими отрезками соответствует углу зрения объектива. Рецепт универсален для всех фокусных расстояний и форматов.