Переименование станции Войковская

Цитата:

от: СМК
ну за что например Вавилова...

За Вавилова особое "спасибо" нужно говорить Лысенко. Сам был гадом ещё тем, а хорошего человека сгубил. Про остальных не знаю. Правда, помню, что Уборевич тоже где-то в мятежах отметился. С военной элитой того времени тоже было не всё в порядке. Один только Кулик чего стоил! Именно благодаря его бездарному руководству Генштабом армия оказалась не готова к войне. Те же кошкинские танки могли сойти с конвейеров намного раньше, а не во время войны.

Цитата:

от:Vlad40
За Вавилова особое "спасибо" нужно говорить Лысенко. Сам был гадом ечё тем, а хорошего человека сгубил. Про остальных не знаю. Правда, помню, что Уборевич тоже где-то в мятежах отметился. С военной элитой того времени тоже было не всё в порядке. Один только Кулик чего стоил! Именно благодаря его бездарному руководству Генштабом армия оказалась не готова к войне. Те же кошкинские танки могли сойти с конвейеров намного раньше, а не во время войны.

Подробнее

кулик вроде пошел по трофейному. опять же вопрос - только ВМН без вариантов? и хорошего человека уже не вернешь, и плохой не сможет искупить/отработать...

Цитата:

от:Rannicha
Действительно. А помнят ли. Например, что рабочие Путиловского завода за забастовку получали БОЛЬШЕ, чем за работу?
А довелось ли зайти посмотреть. Музеи-квартиры Ленина. Как жили рабочие, что приют Ильичу давали.
А довелось ли погулять посмотреть остатки рабочих кварталов у того же Путиловского, на Выборгской?..

Подробнее

Александров (известнейший юрист-цивилист того времени), бывший при царе-батюшке трудовым инспектором, опубликовал много трудов как раз про условия труда рабочих на фабриках и заводах, в т.ч. Путиловского завода (сам он жил и трудился в Питере). Не поверите, но изучая вопросы трудовых прав и социальных гарантий рабочих предприятий и фабрик, он не считал их прекрасными. Как инспектор по труду он видел многочисленные нарушения прав работников со стороны работодателя. Тяжелый труд по 12-14 часов в день, отсутствие отпусков и невозможность уволиться рабочему с завода (!!!) лишь подтверждали о фактическом рабском труде, существовавшем в то время.
Рассматривая завоевания социализма в области трудового права Александров отметил не просто отличие, а колоссальный прорыв в отношениях между работодателем и работником. Замечу, что уже сейчас мы видим "плоды капитализма". Как вам отпуск всего в 14 дней? А работа по 10-14 часов в день? А как вам неоплачиваемые больничные? Ну, а дискриминация работника по половому признаку или по наличию детей при приёме на работу? А дискриминация по возрасту, образованию, стажу? Это реальности нашего времени. При этом ТК РФ не допускает всего этого. Прокуратуры и суды завалены многочисленными обращениями граждан. Мне, например, приходится одновременно вести по 2-3 дела. Капитализм.

На сегодня отпуск "налапопам" по факту норма. Только заикнись при приеме на работу хочу целиком, и результат предсказуем. Переработки "потому что СОТРУДНИК!!! не успевает" много где норма. Последний "перл", что я в семь этажей матом покрыл, была идея владельцев отправлять в отпуск по 2 недели. Но 1/3 времени "за свой счет!!" Нет, в следующем году тебе твою треть вернут. Но за твой счет!..
Разница предельно проста. В первом случае номеру раз докладывали что задница имеет место быть. Во втором случае номер раз вдохновенно мне объясняет, что задница это я.

Увы, сейчас многим гражданам всего две недели в году отпуска дают. Особенно этим грешат "иностранные" фирмы. Вот только забывает "иностранный" работодатель, что даже если "дочка" находится на территории России, то соблюдать они должны трудовое законодательство именно нашей страны.

Очень хорошо помню своего первого и последнего (так получилось. серьезно) ведущего. Настоящим Ведущим инженером Вадик Назаров был. Что сегодня, не более чем порно. Но я про что. Вадик во время начала развала часто любил говаривать. "А я не против поработать на частника, на не нашу фирму!" С инофирмами я давно зарекся. Хватило опыта. Но частники кругом. Хорошо, что мужик не увидел эту подборку упырей...

Цитата:

от: Rannicha
Действительно. А помнят ли. Например, что рабочие Путиловского завода за забастовку получали БОЛЬШЕ, чем за работу?

пруф ?

Я понимаю, что не отвечаю конкретно на вопрос :( Физически не могу перерывать гору. Здесь http://www.aroundspb.ru/ в форуме где то есть ветка. Что то в названии события 905-го года... Там не балоболы сидят. За слова отвечают. С поиском на сайте предельно плохо. Увы...

Переименовать и ввести православный Иран и наклонировать казаков! Пока господа безбожники будут требовать расстрелов, сносов памятников и обзывать тут на фоторушечки самыми последними, паскудными и некультурными словами верующих и около людей, невзирая кто перед ними - женщина, ребенок или верующий врач весьма далекий от невратических Энтео или тот самый признанной всем миром скульптор который которого хотят запретить горе-атеисты. Если культура не помогает искоренить бескультурье то нужна диктатура!
____________

Ну а если серьезно, Войков уж слишком уж сомнительная личность что-бы представлять то самое поколение которое поднимало страну.

...предлагаю, дабы не сильно втюхиваться баблом в переименование,
обозначить проблемную станцию как... "кой-кого-йковская"
- весьма экономично, лаконично и далее подобных проблем не возникнет...

Цитата:

от: Vlad40
Ах, да...были ещё и крестьяне. Ну так там целыми деревнями бунты устраивали, скотину травили и пшеницу жгли (дабы в продразвёрстку не сдавать).

Владимир Солоухин “При свете дня”
http://modernlib.ru/books/solouhin_vladimir_alekseevich/pri_svete_dnya/read

Про голод и продразвёрстку, а также про ужасы кровавого отсталого царского режима.

[quot] Трудно понять приезжему ... Для тех же, кто родился в 90-х ...
[/quot]
Я не приезжий и родился не в 90-х. Оба раза мимо.

[quot] Кстати, вы не задумывались почему мы помним своё историческое прошлое? Может потому, что до нас дошли старые названия городов и деревень? [/quot]
Не надо лукавить. Помнить и называть станции именем убийц - вещи сильно разные. Или вы против улицы какой-нибудь "Чикатилы" не будете возражать?

[quot]p.s. Я не против того, что Тверская снова стала Тверской [/quot]
Тут не против, на Войковской против.

[quot] (слава Богу, что не имени Ельцина или Лужкова)[/quot]
или Войкова ;)

Цитата:

от: Nikon_East
Владимир Солоухин “При свете дня”
http://modernlib.ru/books/solouhin_vladimir_alekseevich/pri_svete_dnya/read...

Я такую фантастику не читаю.

Кстати, А что, до этого станция Войковская имело какое-то другое название? Или Ленинградское шоссе до этого как-то по-другому называлось? К тому же...если вы Войкова называете Чикатилой, то почему Петра I не считаете таковым и допускаете название города его именем? А ведь скольких стрельцов повесил, сколько соотечественников по его указке в застенках поубивали, сколько холопов и тех же заключенных погибло при строительстве "северной столицы"! Даже Ивану IV (Грозному) за ним не угнаться по числу жертв! И вы допускаете называть город именем этого ЧИКАТИЛЫ?

p.s. отстаньте же наконец от Войкова. Если Юровский и убил Николая и всю его семью, то того требовало время, обстоятельства и вообще сама политическая ситуация в стране. В Ираке Саддама прихлопнули, а в Ливии - Каддафи ни за что ни про что и за них даже слово никто не молвил. Обратите свой взор на тех, по чьей указке убивали этих величайших государей вместе с их семьями.

Цитата:

от: Nikon_East
Не надо лукавить. Помнить и называть станции именем убийц - вещи сильно разные.

Можно же посмотреть на вещи с другой стороны.
Николай II во время прогулок (в т.ч. при детях) убивал кошек и ворон просто по той причине, что мог. И записывал это в дневничок.
Довел страну через 1905 и 1914 в кровавую пору 1917 и братоубийственной войны.
А потом его семью другие люди посчитали белыми воронами и расстреляли, круг насилия замкнулся.
С такой позиции это было именно аналогично тому, чтоб задержать и расстрелять Чикатило.

Про улицы имени убийц. Вот ведь что забавно. В Питере есть ул. Сикейроса. Именно так, не "имени". Надеюсь, доблестную историю расстрела кровати напоминать нет нужды. Но историки до сих пор спорят. О количестве выпитого пойла и выкуренного ганджубаса Возможно, мне скажут. Сикейрос был художником. Улица имени Художника. Но я не слышал про бульвар Сикейроса. Наверно, потому что как то раз Сикейрос одного гордого горца только что на помидоры не послал Однако, и проспекта Меркадера я не встречал...

Цитата:

от:Nikon_East
Владимир Солоухин “При свете дня”
http://modernlib.ru/books/solouhin_vladimir_alekseevich/pri_svete_dnya/read
Про голод и продразвёрстку, а также про ужасы кровавого отсталого царского режима.
Я не приезжий и родился не в 90-х. Оба раза мимо.

Подробнее

типичный советский монархист конца 80-х. Архипелаг Гулаг, Тальков, поручик
Голицын, иконка, свечка, позолоченный люминеевый крестик и прочая романтика...
[quote=Nikon_East]
Не надо лукавить. Помнить и называть станции именем убийц - вещи сильно разные. Или вы против улицы какой-нибудь "Чикатилы" не будете возражать?
[/quot]
только если после появления "ул Чикатило" его жертв канонизируют.

Цитата:

от: Rannicha
Улица имени Художника.

просто и без затей. и не надо никакого сикейроса...
http://see2me.ru/kartina-s-adolfom-gitlerom.html

Цитата:

от:Vlad40

Кстати, А что, до этого станция Войковская имело какое-то другое название? Или Ленинградское шоссе до этого как-то по-другому называлось? К тому же...если вы Войкова называете Чикатилой, то почему Петра I не считаете таковым и допускаете название города его именем? А ведь скольких стрельцов повесил, сколько соотечественников по его указке в застенках поубивали, сколько холопов и тех же заключенных погибло при строительстве "северной столицы"! Даже Ивану IV (Грозному) за ним не угнаться по числу жертв! И вы допускаете называть город именем этого ЧИКАТИЛЫ?

Подробнее

Петр единственный кто рубил бошки собственноручно (ну ладно еще был Нед Старк :D ). Остальные предпочитали перекладывать ответственность...
Цитата:

от:Vlad40

p.s. отстаньте же наконец от Войкова. Если Юровский и убил Николая и всю его семью, то того требовало время, обстоятельства и вообще сама политическая ситуация в стране. В Ираке Саддама прихлопнули, а в Ливии - Каддафи ни за что ни про что и за них даже слово никто не молвил. Обратите свой взор на тех, по чьей указке убивали этих величайших государей вместе с их семьями.

Подробнее

и там и сям причина одна - "времена и нравы". "низачто" таки Николая с семейством. максимум что ему можно инкриминировать - бездарная симуляция самодержавия, а вот правившие вместо него дуболомы померли по-большей части своей смертью.

Цитата:

от: Rannicha
С поиском на сайте предельно плохо. Увы...

действительно увы...
события 1905г. можно представить попыткой либерализацией сверху или ежели желаете межведомственным конфликтом. см. кто крышевал майданчик и кто его пострелял, откуда взялся текст петиции, как неприцельной стрельбой из пушки будущему страстотерпцу отсоветовали выходить на балкончик Зимнего и собственно персонажей возглавлявших минюст, мвд и прочих деятелей.
пысы. и в пятом и в 17-м все решили "серые шинели", после фактической ликвидации РИА приказом №1(ее Керенский и Ко походу боялись больше Рейхсвера) та страна кончилась.

Цитата:

от: Vlad40
Я такую фантастику не читаю.

Это не ответ. Считаете, что это неправда - обоснуйте. С аргументами. Или вас только на "фантастику" и хватает?

Цитата:

от: Nikon_East
Это не ответ. Считаете, что это неправда - обоснуйте. С аргументами. Или вас только на "фантастику" и хватает?

Вас когда-нибудь допускали в определённые архивы (для написания диссертации)? Меня допускали. Позвольте же мне всё-таки знать хоть чуточку больше того, чем знаете вы. К тому же я уже сказал как сейчас легко манипулировать сознанием масс, отметая напрочь историческую действительность и формируя новую лже-историю.

p.s. Знаете в чём отличие от Чикатилы и, например, Юровского или Войкова? И почему именем одних можно называть улицы, а именем других - нет? Поясню: Чикатило был преступником-маньяком, совершавший убийства - уголовные преступления. Юровский, Войков или любой другой боец Красной армии или сотрудник ЧК были военнослужащими или служащими и исполняли приказы вышестоящих государственных органов. Если Судоплатов, Гастелло, Космодемьянская и т.п. убивали врагов или ликвидировали предателей страны, то это не значит, что они маньяки и их именами нельзя называть улицы. Я горжусь, что именно в России были такие люди. Лучшие граждане нашего общества, благодаря подвигу которых ни Антанта, ни Гитлер нас не завоевали. Поэтому ещё раз пишу - отстаньте вы от Войкова. На таких, как он, нужно ровняться и ставить им памятники, а не поносить, разрушая историю своей страны.